Contrôle jeu soupapes

Les pannes, les réglages, les améliorations, les questions sur le moteur des ZZR.
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Rata
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Re: Contrôle jeu soupapes

Message par Rata »

Dernier message de la page précédente :

Fran6 a écrit : La facture contient le commentaire suivant :
JEU AUX SOUPAPES EFFECTUÉ
ADMISSION 0.15 SUR LES 8
ECHAPPEMENT 0.25 SUR LES 8
Quasi impossible. J'aurai pas confiance.
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Re: Contrôle jeu soupapes

Message par Fran6 »

C'est ce que je disais : c'est juste "indicatif" à mon sens.
Evidemment que le mécano n'a pas trouvé 8 fois pile la même valeur par rangée de soupapes (au 1/100ème près), il a passé les cales pour vérifier que les jeux sont compris entre le min et le max (genre la fine nage et la grosse ne rentre pas), pas pour faire des statistiques ou remplir une grille de loto... [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif]
Ils ont au moins le mérite d'indiquer des valeurs sur la facture (combien le font ?).



Extrait d'un message issu d'un autre sujet :
gilles38 a écrit :Echap .15 .15 .15 .15 .15 .15 .15 .15
(...)
Admi .10 .10 .10 .10 .10 .15 .10 .10
Après, tout dépend avec quelles cales on vérifie le jeu (ici par pas de 0.05 mm) et quelle précision on recherche.
En fait, on cherche davantage à vérifier qu'à mesurer, à proprement parler.

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Re: Contrôle jeu soupapes

Message par Matt88 »

Salut à tous !

Jeu au soupape effectué aussi de mon côté a 58000 sur mon 600.
12 soupapes hors tolérance ... (a mon avis le jeu n’avait pas été fait quand je l’ai acheté autour des 42-45000 km j’ai plus le chiffre exacte en tête).

Par contre le garagiste m’a dit qu’il avait réussi à recaser 6 pastilles sur 12 et donc je n’ai que 6 pastilles « neuves ».
Les puits de bougies étaient correcte et il n’en les a pas remplacer(par contre les bougies sont neuves).
Il m’a aussi dit que les AAC n’avaient pas de marque ou d’accroc quelconque.
Il m’a dit qu’il avait regardé au niveau de l’an chaine de transmission principale et que tout était ok ... J’espere que la confiance envers lui ne sera pas ébranlée dans 800km comme ca a pu arrivé à certains !

Côté prix je sais pas trop vous dire j’en ai profité pour faire une mega révision ... la douloureuse est énorme mais bon, fallait y passer, pas le temps de le faire moi donc si je veux rouler je n’avais pas trop le choix ..

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Re: Contrôle jeu soupapes

Message par Gibson1965 »

Bonjour à tous ,
J' espère ne pas me faire engueuler par certains. Voilà je veux juste un renseignement :
J'ai acheté mon 14 en Février 2016 qui totalisait 60300 kms , depuis je fais la vidange tous les ans avec de la ELF 10/60 race et filtre à air kawa ,et changement fluides (Embrayage,Freins,Refroidissement) tous les deux ans.
Aujourd' hui ,je suis à 67000kms , (Oui ,je sais je ne roule pas beaucoup , la semaine c'est en scooter honda 300 sh). En regardant les factures de l' ancien proprio ,je vois que le jeu aux soupapes a été fait à 36000 kms.
Donc , je compte le faire cet hiver , avec les bougies , et le changement d' huile des tubes de fourche.
Question : Combien de pépètes faut-il pour cette intervention ?
Bonne route à tous et merci à ceux qui me répondront
Franck

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Re: Contrôle jeu soupapes

Message par Fran6 »

Salut Franck.
Gibson1965 a écrit :J' espère ne pas me faire engueuler par certains.
Bah, pourquoi tu voudrais te faire engueuler ?
Gibson1965 a écrit :Aujourd' hui ,je suis à 67000kms , (Oui ,je sais je ne roule pas beaucoup , la semaine c'est en scooter honda 300 sh). En regardant les factures de l' ancien proprio ,je vois que le jeu aux soupapes a été fait à 36000 kms.
Donc , je compte le faire cet hiver , avec les bougies , et le changement d' huile des tubes de fourche.
Question : Combien de pépètes faut-il pour cette intervention ?
Comme écrit précédemment, j'ai payé à peine 400 euros le mois dernier dans une concession Kawasaki (je précise que je leur ai amené la moto sans son carénage, mais qu'ils ont dû régler le jeu des roulements de direction ainsi que la tension de la chaine de transmission).

Après, je ne sais pas ce qu'en pensent les autres, mais j'aurais tendance à penser que le jeu aux soupapes évolue peut-être moins entre 30 et 60'000 km qu'entre 0 et 30'000 km... mais ce n'est qu'une supposition !

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Re: Contrôle jeu soupapes

Message par olivier7594 »

Contrôle effectué la semaine dernière dans le cadre de l'entretien des 30000km et le remplacement du filtre à carburant (avec le joint de pompe qui est remplacé systématiquement) + les joints d'ACT et puits.... Total proche des 7** rorors [smilie=greencolorz4_pdt_02.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_02.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_02.gif]

une pastille remplacée d'après le chef d'atelier.. [smilie=greencolorz4_pdt_20.gif]

@+



Donc info sur la périodicité du jeu aux soupapes..... Cela n'engage que moi... .Pour ceux qui tapent comme des gorets du "Morvan", qui prennent la Z pour une sportive le jeu peu être envisagé entre 20000 et 30000.

Pour les plom plom (s) mode renardos ... qui tire sur un rapport à 11000 une fois la semaine le cycle constructeur est cohérent .

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Re: Contrôle jeu soupapes

Message par Fran6 »

olivier7594 a écrit :Contrôle effectué la semaine dernière dans le cadre de l'entretien des 30000km et le remplacement du filtre à carburant (avec le joint de pompe qui est remplacé systématiquement) + les joints d'ACT et puits.... Total proche des 7** rorors
Vidange huile moteur incluse ? (ça pourrais expliquer la différence, au moins en partie)

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Re: Contrôle jeu soupapes

Message par olivier7594 »

Oui avec vidange en 7100 comme d'hab..

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Re: Contrôle jeu soupapes

Message par Kib »

Salut les amis. Petit up du topic j'ai fais faire le jeux aux soupapes aujourd'hui même à 48 000 km
Voila ce que ça a donné
Admission :
1 - 016/0.17
2 - 0.17/0.19
3 - 0.16/0.16
4 - 0.16/0.16
Échappement :
1 - 0.23/0.23
2 - 0.25/0.26
3 - 0.25/0.26
4 - 0.23/0.23
Sachant que les tolérances sont : admission 0.15-0.20 échappement 0.22-0.27
voila si ça peut aider

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Re: Contrôle jeu soupapes

Message par dnstouron »

Ils ont remplacer des pastilles ou c'est resté comme çà ?
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Re: Contrôle jeu soupapes

Message par Kib »

non c'est resté comme ça

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Re: Contrôle jeu soupapes

Message par dnstouron »

Je comprends pas le plus gros du boulot est fait, pourquoi ne pas mettre les tolérances au plus proche du max vue que le jeux diminue .. dans 10000 tu seras hors cote sur quasiment 9 soupapes sur 16 ... et faudra le faire a nouveau
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Re: Contrôle jeu soupapes

Message par Rata »

Denis, les pastilles Kawa vont de 5/100 en 5/100.
Il est donc impossible de rajouter 5/100 aux valeurs de Kib sans sortir des tolérances.

Kib, C'était ton premier jeu aux soupapes ?
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Re: Contrôle jeu soupapes

Message par dnstouron »

Ok ...
Mettre la côte sup c'est pas malin non plus ...
Vive les écrou contre écrou pour le réglage des jeux
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Re: Contrôle jeu soupapes

Message par Kib »

Rata a écrit : jeu. 29 oct., 2020 20:12 Denis, les pastilles Kawa vont de 5/100 en 5/100.
Il est donc impossible de rajouter 5/100 aux valeurs de Kib sans sortir des tolérances.

Kib, C'était ton premier jeu aux soupapes ?
non c'est le deuxieme.
mais au premier ça avait quasiment pas bouger tout était dans les tolérances. je dois être chanceux parce que sur pas mal de balade je la maltraite un peu la mémère

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Re: Contrôle jeu soupapes

Message par Rata »

Tu as fait ton 1er jeu à quel kilométrage ?

Je rectifie ce que j'ai dit plus haut: les pastilles Kawa vont de 2,5/100 en 2,5/100.
Il aurait donc été possible de changer 11 pastilles.
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Re: Contrôle jeu soupapes

Message par Kib »

le premier a été fait a 24 000

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Re: Contrôle jeu soupapes

Message par David29 »

Bjr,

Visiblement, les jeux ont été mesurés et non changés.
Ce simple contrôle est bien moins lourd que de régler les jeux, avec dépose des ACT, ...
Dans ces conditions, il est logique de laisser un jeu tel quel, même s'il est proche de la tolérance mini.

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Re: Contrôle jeu soupapes

Message par GG1400ZZR »

Rata a écrit : jeu. 29 oct., 2020 21:00 Tu as fait ton 1er jeu à quel kilométrage ?

Je rectifie ce que j'ai dit plus haut: les pastilles Kawa vont de 2,5/100 en 2,5/100.
Il aurait donc été possible de changer 11 pastilles.
Bonjour,
As-tu les références de ces pastilles et où les trouves -tu ?
En pastille d'origine j'avais trouvé une 2.38 mm sur ma machine,toutes les autres finissaient en 0 ou en 5 .
et j'aurais aimé plus "fin" qu'avec des pastilles de 0,05 mm en 0,05 mm
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Re: Contrôle jeu soupapes

Message par dnstouron »

tu as une grande partie des références ici dans le tableau
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Re: Contrôle jeu soupapes

Message par Rata »

Attention, c'est pour un 1400.
Donc ici: https://www.pieces-kawa.com/kawasaki-mo ... 07/0/15751
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Re: Contrôle jeu soupapes

Message par dnstouron »

ceux sont les mêmes référence 1100 et 1400 les pastilles
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Re: Contrôle jeu soupapes

Message par GG1400ZZR »

Merci Rata et dnstouron pour vos liens.
Il ne faut pas hésiter à aller jusqu'au bas du menu déroulant car elles ne sont pas dans l'ordre des tailles mais dans l'ordre des références Kawa.
La précision à un prix : 9,47€ la pastille à la résolution de 0.05mm et 11,62€ à la résolution de 0,025 mm.
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Re: Contrôle jeu soupapes

Message par Arnal »

Bonjour,

Je me devais de vous la raconter , j'ai parcouru le forum un peu dans tous les sens pour savoir quand faire le jeu aux soupapes etc... je prendrais rdv chez KIKI car, attention il faut être accroché .
J'ai acheté un 1400 sport performance de 2016 et pour faire l'entretien l'entretien classique il me fallait des diabolos pour la béquille d'atelier (origine kawa pour le flasque) je me dis que la concession proche de chez moi aura ça ou pourra me les commander.Le vendeur trés sympathique me dit qu'il faut commander.Il commence a me parler de l'entretien , Sur votre machine :il n'y a plus de vidange intermédiaire ,c'est tous les 12000 et bien sur les soupapes tous les 42000 [smilie=greencolorz4_pdt_10.gif] , donc si je regarde la brochure d'entretien ,ils prennent 200 euro pour ??? enfin 300 vu l'année [smilie=greencolorz4_pdt_19.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_19.gif] . je dois avoir une tête de pigeon.,j'aurais quand meme mes diabolos .
Bonne route _moto3_

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Re: Contrôle jeu soupapes

Message par Kib »

pour moi 12 000km entre chaque vidange c'est trop. c'est pour ça que je fais les miennes tout les 6000. Certains diront que c'est trop rapproché mais au moins j'ai l'esprit tranquille

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Re: Contrôle jeu soupapes

Message par Fran6 »

Arnal a écrit : lun. 21 déc., 2020 18:01Sur votre machine :il n'y a plus de vidange intermédiaire ,c'est tous les 12000
Tous les 12'000 km ou 1 an, c'est vrai : la preuve sur ce document officiel .
Mais ce n'est pas pour autant qu'il faut suivre cette préconisation (qui représente vraiment le minimum vital).
C'est comme les huiles "long life" des voitures à vidanger tous les 30'000 km ou 2 ans : l'intérieur du moteur finit par ressembler à une usine à goudron ! [smilie=greencolorz4_pdt_11.gif]
Kib a écrit : lun. 21 déc., 2020 20:22 pour moi 12 000km entre chaque vidange c'est trop. c'est pour ça que je fais les miennes tout les 6000. Certains diront que c'est trop rapproché mais au moins j'ai l'esprit tranquille
Tu as bien raison ! [smilie=greencolorz4_pdt_01.gif]
D'ailleurs, c'est 6'000 km sur l'Hayabusa.

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Re: Contrôle jeu soupapes

Message par titifj »

Tout dépend de ton type de trajet , si tu fais uniquement de l'autoroute tu peux la faire à 12000 , après si tu fais énormément de ville là c'est sur que la faire à 6000 est plus que préconisé . Après cela n'est que mon avis et j'ai toujours fonctionné comme ça
je gère ça gère
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ça y est j'ai mon 1400!!!!!

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Re: Contrôle jeu soupapes

Message par Kib »

bah je fais rarement d'autoroute c'est souvent balade arsouille et du paris le temps d'aller au point de rdv de la balade et de revenir chez moi

elkaiz
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Re: Contrôle jeu soupapes

Message par elkaiz »

C'est navrant de voir qu'en 2020 ta encore des concessions qui raconte autant de conneries aux clients...
Le bonheur commence la ou le diesel s'arrête, a 4000t/m

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Re: Contrôle jeu soupapes

Message par Fran6 »

titifj a écrit : mar. 22 déc., 2020 6:06Tout dépend de ton type de trajet , si tu fais uniquement de l'autoroute tu peux la faire à 12000
Si c'est de l'autoroute allemande, c'est pas sûr que ça puisse attendre 12'000 km ! [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif]

titifj a écrit : mar. 22 déc., 2020 6:06après si tu fais énormément de ville là c'est sur que la faire à 6000 est plus que préconisé
Si tu fais beaucoup de ville, là, c'est carrément la ZZR 1400 qui n'est pas préconisée ! [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif]


Non, plus sérieusement, les "roule-toujours", on va plutôt les retrouver sur des routières, des trails ou des roadsters.
La ZZR 1400, ça peut tout faire, certes, mais comme le dit Kib, c'est surtout en arsouille et balade (bref : en loisir) qu'on est content de faire un "tour de manège".
En ville, on se (sur-)chauffe les genoux.
Et sur autoroute, on s'emm*rde ferme : on peut même pas passer la 2nde en France ! [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif]


Et si quelqu'un créait un nouveau sujet pour éviter de pourrir celui de Stinger ? [smilie=greencolorz4_pdt_03.gif]

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Re: Contrôle jeu soupapes

Message par titifj »

Je suis désolé Fran6 mais mon 1400 me sert tous les jours pour aller au boulot et je lui met 15000 bornes par an , et un roule toujours roulera sur ce qu'il a envie y'a pas de gamme de véhicule prédéfinis.
Je vais recevoir ma 1000 brutale rr , elle servira pour la même chose
je gère ça gère
au royaume des fous les félés sont rois
CLUB DES 130 000KM
ça y est j'ai mon 1400!!!!!

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