problème allumage

Les pannes, les réglages, les améliorations, les questions sur le moteur des ZZR.
Répondre
Avatar du membre
mzzr
1100
1100
Messages : 2502
Enregistré le : dim. 19 août, 2012 19:57
Moto : 1100 ZZR D 1996 Bleu Grand Pavois effect
Kilométrage : 37362
Localisation : nord
Galerie de mzzr
Contact :

Re: problème allumage

Message par mzzr »

Dernier message de la page précédente :

Bonjour,

Merci pour ton retour.
Je n’ai malheureusement pas de facture détaillée pour les interventions déjà faites, donc je ne peux pas vraiment m’appuyer sur une “obligation de résultat” de ce côté-là.
Je vais ramener un robinet d’occasion trouvé sur eBay à moins de 30 €, car mettre 150 € dans un neuf sans être sûr que ça résolve le problème m’embête un peu.
Merci pour ton avis.

Avatar du membre
laurent59
1100
1100
Messages : 1987
Enregistré le : dim. 01 mars, 2015 21:12
Moto : 1100ZZR C 1990 bleu/noir ZXT00C
Localisation : Hauts de France
Galerie de laurent59

Re: problème allumage

Message par laurent59 »

Pas besoin de facture détaillée. Si le symptôme est le même, il doit s'en tenir au 1er devis.
Dommage que ce n'est pas un C, je t'aurais proposé un prêt de pièces. Mais je crois qu'il n'y a pas beaucoup de pièces compatibles entre C et D.
Vieux motard que jamais. Il ne faut jamais remettre à demain ce qu'on peut faire après-demain ou plus tard.
Image

Avatar du membre
ZZR1100-C3 94
1100
1100
Messages : 156
Enregistré le : mer. 19 juin, 2024 13:12
Adhérent ZZR-Leclub : 0
Moto : ZZR 1100 C3 1992 Bleu-gris - Z750GT P1 1986 Gris
Kilométrage : 55250
Galerie de ZZR1100-C3 94

Re: problème allumage

Message par ZZR1100-C3 94 »

Ca dépend des pièces, il faut vérifier.
Au fil du temps
ImageImageImage

Avatar du membre
mzzr
1100
1100
Messages : 2502
Enregistré le : dim. 19 août, 2012 19:57
Moto : 1100 ZZR D 1996 Bleu Grand Pavois effect
Kilométrage : 37362
Localisation : nord
Galerie de mzzr
Contact :

Re: problème allumage

Message par mzzr »

Merci pour vos retours et propositions.
Je vais quand même commencer par vérifier le robinet d’essence
Je préfère tester avec une pièce d’occasion dans un premier temps pour éviter de mettre 150 € dans du neuf sans être sûr du résultat. j ai trouvé cette annonce https://www.sportloisirpassion.fr/robin ... xt10d.html
Si ça ne change rien, je poursuivrai les recherches sur l’allumage (bobines, CDI, etc.).
j ai vue également cette annonce pour des bobines juste pour écarté de le doute avant d acheté des origines mais sa m étonne quel serais mortes toutes en même temps.
https://www.squaremotorcycleparts.fr/pr ... -1990-2001

Je vous tiens au courant de l’évolution.

Merci à tous pour l’aide [smilie=greencolorz4_pdt_01.gif]

Avatar du membre
mzzr
1100
1100
Messages : 2502
Enregistré le : dim. 19 août, 2012 19:57
Moto : 1100 ZZR D 1996 Bleu Grand Pavois effect
Kilométrage : 37362
Localisation : nord
Galerie de mzzr
Contact :

Re: problème allumage

Message par mzzr »

Bonjour à tous,

Quelques nouvelles depuis mon dernier message.

Le mécano a finalement remplacé le robinet d'essence avant-hier par celui d'occasion que j'avais acheté. Malheureusement, aucun changement : le problème est toujours présent.

En plus de ça, il m'a indiqué que le corps du robinet d'occasion fuit. Il a quand même essayé la moto sur route malgré cette fuite, mais selon lui le problème est toujours là. Il a également vérifié les durites, et tout est en ordre de ce côté-là.

Ce qui m'agace aussi, c'est qu'il lui a fallu quasiment un mois pour monter ce robinet. Du coup, le délai de rétractation/protection du Bon Coin est largement dépassé (28 jours) et je ne peux plus demander un remboursement au vendeur si le robinet est effectivement défectueux.

Résultat : encore environ 350 € de dépensés pour rien... Maintenant, il veut commander un robinet neuf chez Kawasaki (environ 150 €), puis me reprendre environ 150 € de main-d'œuvre pour redémonter le robinet d'occasion qui fuit et monter le neuf. Et tout ça sans avoir la certitude que cela résoudra le problème.

Franchement, ça commence sérieusement à m'agacer. J'ai l'impression qu'on remplace des pièces les unes après les autres sans avoir identifié avec certitude l'origine de la panne. À ce rythme-là, la facture grimpe vite, sans garantie de résultat.

Avec le beau temps qu'on a en ce moment, j'aimerais surtout pouvoir profiter de ma ZZR plutôt que de la voir immobilisée au garage...
Pfff... [smilie=greencolorz4_pdt_11.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_11.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_11.gif]
Le pire, c'est qu'à ce rythme-là, mon kit chaîne neuf et mon étrier de frein fraîchement changer, qui n'ont même pas 50 km, vont finir par s'abîmer à force que la moto reste immobilisée au garage avant même que je puisse vraiment en profiter.
[smilie=greencolorz4_pdt_05.gif]

À votre avis, est-ce qu'un robinet qui fuit peut ne pas résoudre ce type de panne, ou est-ce qu'il faudrait plutôt orienter les recherches vers l'allumage (bobines, CDI, capteur, etc.) ?

Avatar du membre
ZZR1100-C3 94
1100
1100
Messages : 156
Enregistré le : mer. 19 juin, 2024 13:12
Adhérent ZZR-Leclub : 0
Moto : ZZR 1100 C3 1992 Bleu-gris - Z750GT P1 1986 Gris
Kilométrage : 55250
Galerie de ZZR1100-C3 94

Re: problème allumage

Message par ZZR1100-C3 94 »

Pour le robinet qui fuit, il suffit de changer les 2 joints internes : réf 43049-1091 à 6 € et réf 92055 1419 à 3,60 €, soit 10 € pour les deux. Ca vaut le coup.
Après ça il sera comme neuf.

Personnellement je demanderai à ton mécano ce qui se passera si après le changement du robinet neuf Kawa il n'y a pas de changement ?
Remontera t'il l'ancien sans te facturer ?
Au fil du temps
ImageImageImage

Avatar du membre
mzzr
1100
1100
Messages : 2502
Enregistré le : dim. 19 août, 2012 19:57
Moto : 1100 ZZR D 1996 Bleu Grand Pavois effect
Kilométrage : 37362
Localisation : nord
Galerie de mzzr
Contact :

Re: problème allumage

Message par mzzr »

Aucune idée.

Par contre, je viens d'aller le voir. Il a démarré la moto pour me montrer la fuite. J'ai éclairé avec la LED de mon téléphone et, bizarrement, il m'a dit : « Ah bah, ça ne fuit plus. Peut-être que les joints se sont dilatés... »

En tout cas, je n'ai vu aucune fuite, et lui non plus, du coup.

Il n'a pas essayé la moto car il n'avait pas le temps. Je lui ai demandé de l'essayer et de faire un test avec le bouchon de réservoir ouvert afin de vérifier avant qu'il ne redémonte tout (carbus, boisseaux, cuves, toutes les durites, filtre à air, Ram Air, bobines, etc.).

Il m'a dit que tout démonter lui prendrait encore une dizaine d'heures, donc il va déjà commencer par faire ce test.

Il m'a également expliqué qu'il avait vérifié tout le circuit d'alimentation en essence : l'arrivée d'essence, la pompe, les filtres, toutes les durites, les petits tuyaux du réservoir, etc. D'après lui, tout est en ordre de ce côté-là.

Il m'a aussi confirmé que, pour lui, l'allumage est bon : elle tourne bien sur ses quatre cylindres. À l'arrêt, tout fonctionne nickel, elle prend bien ses tours, le ralenti est stable, etc. En revanche, dès qu'on passe une vitesse et qu'on arrive en fin de rapport, elle se met à brouter, comme s'il y avait une panne d'alimentation en essence.

Pour lui, l'allumage n'est donc pas en cause ; il est persuadé que le problème vient de l'alimentation en essence.

Avatar du membre
ZZR1100-C3 94
1100
1100
Messages : 156
Enregistré le : mer. 19 juin, 2024 13:12
Adhérent ZZR-Leclub : 0
Moto : ZZR 1100 C3 1992 Bleu-gris - Z750GT P1 1986 Gris
Kilométrage : 55250
Galerie de ZZR1100-C3 94

Re: problème allumage

Message par ZZR1100-C3 94 »

La blague du joint dilaté...lol
Un joint mort, même dilaté reste un joint mort.
Donc moteur tournant à vide tout va bien à tous les régimes mais moteur en charge à "haut" régime ça va pas.
Quel haut régime ?
Au fil du temps
ImageImageImage

Avatar du membre
mzzr
1100
1100
Messages : 2502
Enregistré le : dim. 19 août, 2012 19:57
Moto : 1100 ZZR D 1996 Bleu Grand Pavois effect
Kilométrage : 37362
Localisation : nord
Galerie de mzzr
Contact :

Re: problème allumage

Message par mzzr »

Oui, à l'arrêt, on peut accélérer et la faire monter haut dans les tours, voire jusqu'à la zone rouge, sans aucun problème.

En revanche, dès qu'on passe la première pour avancer, vers 3 000 tr/min, elle commence à ratatouiller. Si on passe la deuxième, c'est pareil. En quatrième, elle n'a plus de pêche et est même prête à caler, à moins de rétrograder en seconde. (Je ne parle pas de la troisième, je n'en ai plus. 😅)

Au début, il m'avait dit que ça pouvait peut-être venir du fait que le contacteur de vitesse ne fonctionnait plus. Il l'a shunté, mais ça n'a absolument rien changé.

Avatar du membre
ZZR1100-C3 94
1100
1100
Messages : 156
Enregistré le : mer. 19 juin, 2024 13:12
Adhérent ZZR-Leclub : 0
Moto : ZZR 1100 C3 1992 Bleu-gris - Z750GT P1 1986 Gris
Kilométrage : 55250
Galerie de ZZR1100-C3 94

Re: problème allumage

Message par ZZR1100-C3 94 »

Effectivement, à 3 000 tr/mn on est loin du haut régime.
Au fil du temps
ImageImageImage

Avatar du membre
titifj
1400
1400
Messages : 2571
Enregistré le : mar. 02 oct., 2007 7:49
Moto : 1100 ZZR 1994 noire, 1400 ZZR 2006 bleu
Kilométrage : 130000
Localisation : bordeaux 1100 ZZR 1400ZZR
Galerie de titifj

Re: problème allumage

Message par titifj »

Et les compressions ?? Elles sont comment ??
je gère ça gère
au royaume des fous les félés sont rois
CLUB DES 130 000KM
ça y est j'ai mon 1400!!!!!

Avatar du membre
mzzr
1100
1100
Messages : 2502
Enregistré le : dim. 19 août, 2012 19:57
Moto : 1100 ZZR D 1996 Bleu Grand Pavois effect
Kilométrage : 37362
Localisation : nord
Galerie de mzzr
Contact :

Re: problème allumage

Message par mzzr »

Tout est bon. Il avait déjà tout revérifié : il a redémonté la rampe de carburateurs, les carbus, les gicleurs, les cuves, les pointeaux, le filtre à air, la boîte à air, toutes les durites ainsi que le système de Ram Air.

La pompe à essence est neuve, les compressions sont bonnes, les bougies et l'allumage ont également été contrôlés, etc.

Et là, il va tout redémonter et tout contrôler une nouvelle fois pour être sûr de ne rien avoir laissé passer.

Avatar du membre
titifj
1400
1400
Messages : 2571
Enregistré le : mar. 02 oct., 2007 7:49
Moto : 1100 ZZR 1994 noire, 1400 ZZR 2006 bleu
Kilométrage : 130000
Localisation : bordeaux 1100 ZZR 1400ZZR
Galerie de titifj

Re: problème allumage

Message par titifj »

Et l'échappement ne sera pas bouché ou du moins obstrué pour ne plus laisser passer assez de gaz
je gère ça gère
au royaume des fous les félés sont rois
CLUB DES 130 000KM
ça y est j'ai mon 1400!!!!!

Avatar du membre
mzzr
1100
1100
Messages : 2502
Enregistré le : dim. 19 août, 2012 19:57
Moto : 1100 ZZR D 1996 Bleu Grand Pavois effect
Kilométrage : 37362
Localisation : nord
Galerie de mzzr
Contact :

Re: problème allumage

Message par mzzr »

Non [smilie=greencolorz4_pdt_05.gif]

Avatar du membre
dnstouron
1100 Site Admin
1100 Site Admin
Messages : 26627
Enregistré le : ven. 08 juin, 2007 22:52
Adhérent ZZR-Leclub : 34
Moto : ZZR1100 D1 & GPZ500-E10
Kilométrage : 159000
Localisation : Dans le Nord du 28 à la campagne
Galerie de dnstouron
Contact :

Re: problème allumage

Message par dnstouron »

Souvent la grosse différence entre le statique et le dynamique sur nos zzr vient du mauvais placement d'un des composants du ramair. La moto plafonne en puissance mais tu peux rouler a 130km/h sans trop de difficulté...
La c'est dès les bas régimes sans vitesse et donc sans avoir beaucoup d'air sous pression dans la boîte a air...

Si tu veux vraiment te convaincre que c'est pas le robinet ou le réservoir il y a un test assez simple a faire.
Un vieux récipient étanche ( type vase de liquide de refroidissement) une durite relié a la pompe, posé sur le réservoir et tu roules 1km ... Tu seras fixé
ImageImage
ZZR un jour, ZZR toujours
N° 34

Club des 100 000

Avatar du membre
PLF28
600
600
Messages : 919
Enregistré le : dim. 07 févr., 2021 10:42
Adhérent ZZR-Leclub : 0
Moto : ZZR-600 1994 / ZZR-1100 1990 (en carton) / Triumph Trpophy-4 / Kawada 998
Kilométrage : 85600
Localisation : Normandie
Galerie de PLF28

Re: problème allumage

Message par PLF28 »

Excuses moi, mais je ne comprends pas ta démarche... Tu es en panne, tu la déposes chez un mécano, laisse le faire ! C'est son taf !
Là, tu l'embrouille, il perd du temps (qu'il te facture), se fourvoies dans des hypothèses farfelues pour rien.

J'en ai un qui m'a fait la même chose pas plus tard que la semaine dernière, ça lui a couté 100 balles de plus pour la perte de temps inutile.

Avatar du membre
ZZR1100-C3 94
1100
1100
Messages : 156
Enregistré le : mer. 19 juin, 2024 13:12
Adhérent ZZR-Leclub : 0
Moto : ZZR 1100 C3 1992 Bleu-gris - Z750GT P1 1986 Gris
Kilométrage : 55250
Galerie de ZZR1100-C3 94

Re: problème allumage

Message par ZZR1100-C3 94 »

Sauf que manifestement son mécano ne trouve pas la cause de ce problème.
Donc que faut-il faire ?
Laisser la moto chez le mécano et payer à chaque fois qu'il change une pièce ou fait une intervention même sans résultat ?
Au fil du temps
ImageImageImage

Avatar du membre
PLF28
600
600
Messages : 919
Enregistré le : dim. 07 févr., 2021 10:42
Adhérent ZZR-Leclub : 0
Moto : ZZR-600 1994 / ZZR-1100 1990 (en carton) / Triumph Trpophy-4 / Kawada 998
Kilométrage : 85600
Localisation : Normandie
Galerie de PLF28

Re: problème allumage

Message par PLF28 »

Il y a des procédures pour ça, s'il ne trouve pas, il récupérer sa meule et ne pais rien ! (obligation de résultat)
Là, il lui dit ce qu'il doit faire (sans être sur qu'il le fasse d'ailleurs ou correctement) et le pais, ça n'a pas de sens... et c'est du pain béni pour son mécano.

C'est un ZZR, c'est pas une honda non plus... Il n'y a pas de système complexe.

Avatar du membre
ZZR1100-C3 94
1100
1100
Messages : 156
Enregistré le : mer. 19 juin, 2024 13:12
Adhérent ZZR-Leclub : 0
Moto : ZZR 1100 C3 1992 Bleu-gris - Z750GT P1 1986 Gris
Kilométrage : 55250
Galerie de ZZR1100-C3 94

Re: problème allumage

Message par ZZR1100-C3 94 »

Nous sommes d'accord.
Au fil du temps
ImageImageImage

Répondre

Retourner vers « Moteur »