tarification jeu soupape

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pierre
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tarification jeu soupape

Message par pierre »

Bonjour, quelle est la tarification chez le concess pour le jeu au soupape du zzr 1400? je roulais avant en 1100,actuellement sans moto,merci pour les infos

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dnstouron
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Re: tarification jeu soupape

Message par dnstouron »

C'est au temps passé.. et vus l'accessibilité du 1400 en dessous de 4h ils ont juste démonté le couvre culasse et nettoyé le plan de joint
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pierre
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Re: tarification jeu soupape

Message par pierre »

D'accord ,si une personne sympa ou plusieurs ont des exemples

Mimi95
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Re: tarification jeu soupape

Message par Mimi95 »

Pour ma part j’en eu eu pour 570e après pour la tarification, tout dépend de la région où tu es. Personnellement je suis en Île-de-France
https://galerie.zzr-leclub.fr/preview/t ... 85c7c7.jpg. ZZR 1400 de 2006 pearl meteor grey

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Re: tarification jeu soupape

Message par STINGER »

Ou le faire soi-même, environ 50 € de pièces il me semble.
Un peu long a faire et prise de tête assurée !

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Re: tarification jeu soupape

Message par ALBERT1100 »

La préconisation du jeu aux soupapes sur zzr 1400 est à 42000 kms, faudrait savoir quel kilométrage aura la moto? pourquoi les zzr 1100, à 10000 fallait le faire et maintenant faut multiplier par 4.
D'après vous le métal est de meilleurs qualités ou la complexité du démontage, remontage?
Albert vous aime bien car vous le valez bien!
Le prix élevé, en relation avec ce qui est demandé, je ne parle que d'un bon travail fait réellement!
Vous connaissez le mot REELLEMENT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Le jeu des soupapes ,un vrai commerce!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

pierre
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Re: tarification jeu soupape

Message par pierre »

Sur les posts,vous faites contrôler avant 42000KMS,n'est ce pas un gaspillage d'argent,j'ai entendu au garage de changer les bougies à 6000,alors que la notice de la 1100 marque 12000KMS

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Re: tarification jeu soupape

Message par dnstouron »

le jeux aux soupapes bouge pas mal sur le 1400 .. a 24000 il est récurent d'être au cote base ( le jeux augmente pas il diminue donc vous m'aurez jamais une soupape qui "claque" ou une salade de soupape )
sur le 1100 c'est effectivement tous les 12000 le control ( comme toute les machines des années 1980/1990 de kawasaki) depuis les constructeurs sont passés a 24 ou 40000km ( surtout depuis l'arrivé des systemes d'injections et du control électronique ..
Par exemple sur les tous petit cube mono cylindre de 50 à 125 ( en 4 temps) le contrôle du jeux au soupapes doit s'effectuer deux fois plus souvent que la vidange et même sur les cyclo tout récent .. mais les tolérances sont très réduites avec des écarts de cote min/max de 0.04 mm
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Re: tarification jeu soupape

Message par ALBERT1100 »

Le mieux, c'est de diviser tout les entretiens par deux, les concessionnaires sont heureux de vous entendre!
Et l'huile alors?
Pareil!
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Re: tarification jeu soupape

Message par titifj »

personnellement c'est tout les ans que je fasse 6000 ou 12000km pour la vidange
Et concernant le jeu au soupape , regarde chez Ducati il prévoit même de pousser jusqu'à 60000km , je pense que la nature des matériaux comme le tungstène pour les pastilles et le recul depuis la création du moteur à combustion font que les constructeurs sont à même de pouvoir préconiser des jeux aux soupapes aussi espacés
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Re: tarification jeu soupape

Message par pierre »

Des titres comme "Contrôle jeu soupapes" STINGER du 15/12/2019 et "Révision des 24000 chez Kawa" MOTUTAPU du 23/11/2016,où on voit le tableau du jeu aux soupapes, çà n'a pas bougé énormément et dans le second article, une personne donne son avis sur le nombre de pastilles à changer entre 8 et 14.Les avis sont différents, dites moi, en suivant le tableau, on pourrait aller jusqu'à 50000KMS,danger ou pas?

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Re: tarification jeu soupape

Message par Rata »

STINGER a écrit : lun. 23 janv., 2023 21:11 Ou le faire soi-même, environ 50 € de pièces il me semble.
Un peu long a faire et prise de tête assurée !
Un joint de cache culbuteur, c'est 49€.
Un joint de puis de bougie, c'est 9€. Il en faut 4.
Un joint de carter de doigt d'allumage 9€.
La pâte à joint pour les demi-lunes du joint de cache culbuteur 10€.
Une pastille, c'est entre 10 et 12€. Il en faut le nombre qu'il en faut.
4 bougies c'est 50€.
T'en profites pour faire la vidange, filtre à huile et filtre à air: 50+12+55€

Pierre, je ne réponds pas à ta question, mais si tu le fais toi-même, tu sais à quoi t'attendre.

Quant à l'intervalle à respecter, j'en ai aucune idée. Mais je n'irais pas au delà de 42000 sur un modèle à partir de 2012.
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Re: tarification jeu soupape

Message par STINGER »

J'ai retrouvé les factures (12-2019) (Prix TTC)
- Joint couvre culasse 40.09
- 4 joints de puit de bougie 30.28
- Joint tendeur distribution 1.25
- 1 pastille a 10.46
- 4 pastilles a 17.05 pièces

Effectivement + chers que dans mon souvenir (Quand on aime on ne compte pas !)
(ZZR 1400 de fin 2015)

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Re: tarification jeu soupape

Message par Rata »

Les prix que j'ai donnés sont ceux de janvier 2023.
Un joint de cache culbuteur, c'est 49€ maintenant. Tout est plus cher, même sur le 1100.
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Re: tarification jeu soupape

Message par ALBERT1100 »

pierre, j'ai vu comme toi le tableau du jeu de stinger,je lui donne une étoile d'or! stinger,je t'envoie tous mes applaudissements, enfin voilà un motard qui travaille correctement! à part deux petites anomalies, mais vraiment rien de grave, tu pouvais vérifier à 42000 kms!
J'ai lu aussi le guignol qui fait à la chaine du zx 12r et zzr 1400 à 24000 kms, pour lui 10 à 14 pastilles à changer! et à 48000 kms c'est 16!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Changer des pastilles inutilement, non.
Nous ne sommes pas dans des microns!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Réveillez vous, avant de vous faire arnaquer!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
42 000 kms, point!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Re: tarification jeu soupape

Message par titifj »

Attention Albert tu vas lancer un sacré débat entre ceux qui suivent les préconisations constructeurs et les " pessimistes" qui vont te dire que les constructeurs ont tort , attention je caricature bien-sûr , maintenant libre à chacun de faire son choix
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Re: tarification jeu soupape

Message par Rata »

Albert tes propos sont une fois de plus méprisants. On ne traite pas les gens que l'on ne connait pas de guignol.
Je pense que si tu étais en face de moi, tu n'utiliserais pas ce langage.
Si j'étais admin, tu serais banni.
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Re: tarification jeu soupape

Message par dnstouron »

Moi je l'apprécie bien Albert, toujours constructif, avec un argumentaire acéré, plein d'exemple parlant et une vraie connaissance et pratique de la mécanique qu'il nous a à mainte reprise démontré dans ces démonstration et ces tutoriels mécaniques.

Sans tout ça ces écrits seraient vraiment à chié et sans aucun intérêt pour la communauté
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Re: tarification jeu soupape

Message par Rata »

Ah bah oui t'as raison DNS ImageImageImage
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Re: tarification jeu soupape

Message par Kib »

ALBERT1100 a écrit : jeu. 02 févr., 2023 16:23 pierre, j'ai vu comme toi le tableau du jeu de stinger,je lui donne une étoile d'or! stinger,je t'envoie tous mes applaudissements, enfin voilà un motard qui travaille correctement! à part deux petites anomalies, mais vraiment rien de grave, tu pouvais vérifier à 42000 kms!
J'ai lu aussi le guignol qui fait à la chaine du zx 12r et zzr 1400 à 24000 kms, pour lui 10 à 14 pastilles à changer! et à 48000 kms c'est 16!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Changer des pastilles inutilement, non.
Nous ne sommes pas dans des microns!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Réveillez vous, avant de vous faire arnaquer!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
42 000 kms, point!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Je trouve ta réponse vraiment méprisante Albert. Le soucis du jeu aux soupapes c'est qu'a part ouvrir et le mesurer tu peux pas savoir si il est toujours bon.
Le constructeur préconise à 42 000km oui mais qui te dit que ça n'a pas bougé avant. Certains avait déjà des jeux hors côtes a 24 000km tu peux pas te permettre d'être aussi méprisant car pour le savoir c'est qu'ils l'ont fait avant 42 000km et visiblement ils ont eu raison. Maintenant je ne vais pas blâmer quelqu'un qui est précautionneux avec sa moto et préfère diviser par deux l'intervalle entre chaque entretien et de plus qu'est ce que cela peut te faire l'argent qu'ils ont dépensé il sort pas de ta poche.
Pour finir les préconisations constructeur ce n'est pas forcément la vérité absolue, regarde les moteur 1.2 l puretech de chez PSA ils préconisent la distribution à 100 000km ou 6 ans pourtant il y a déjà eu beaucoup de casse moteur à cause de la distribution bien avant les intervalles d'entretien.
Faire preuve d'un peu plus de respect ne te ferai pas de mal

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Re: tarification jeu soupape

Message par kazawaki »

ALBERT1100 a écrit : jeu. 02 févr., 2023 16:23 pierre, j'ai vu comme toi le tableau du jeu de stinger,je lui donne une étoile d'or! stinger,je t'envoie tous mes applaudissements, enfin voilà un motard qui travaille correctement! à part deux petites anomalies, mais vraiment rien de grave, tu pouvais vérifier à 42000 kms!
J'ai lu aussi le guignol qui fait à la chaine du zx 12r et zzr 1400 à 24000 kms, pour lui 10 à 14 pastilles à changer! et à 48000 kms c'est 16!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Changer des pastilles inutilement, non.
Nous ne sommes pas dans des microns!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Réveillez vous, avant de vous faire arnaquer!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
42 000 kms, point!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
mdr être aussi intelligent et pas se rendre compte qu' ont les brise à tout le monde , c est 1 comble 🤣
🤷‍♂️ désolé ! Pas pue m empêche 😁
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CE N'EST PAS UN SIGNE DE BONNE SANTE MENTALE D ETRE BIEN ADAPTÉ À UNE SOCIÉTÉ MALADE.
https://m.youtube.com/watch?v=kP9SWTqtl ... e=youtu.be" onclick="window.open(this.href);return false;

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Re: tarification jeu soupape

Message par STINGER »

Salut a tous,
Perso les préconisations constructeurs je m'en méfie !
Pour ma voiture ils preconisent vidange 30000 Km ou 2 ans !!
Perso je la fait a 10000 km ou 1 an et l'huile fait déja la gueule.
Autre exemple, certains contructeurs Prèconisent des changements de filtres a air et Gazole a 90000 !
J'ai des clients qui sont tombés en panne avec des filtres qui avaient moins de 50000 Km !
Mes filtres je les changent a 30000 (et ils sont déja pas beaux)
Pour le PSA 1.2 la fréquence de vidange a été revu a la baisse : De 25000/2 ans on est passé a 15000/1 an !
N'en déplaise a Albert, pour mon 1400 :
- Vidange d'huile + filtre tout les 5000/1an
- Bougies + Filtre a air tout les 10000
- Verif jeu aux soupapes tout les 25000
Mais libre a chacun d'entretenir ses engins comme il lui semble (et de ne pas critiquer ceux qui rapprochent leur entretien).

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Re: tarification jeu soupape

Message par Arnal »

Je pense que Pierre voulais comme moi avant l'achat du 14 prendre un peu la température du prix de l'entretien et ajuster son budget d'achat en fonction du km et des frais a venir.
J'ai acheté mon 14 a 8000 km en me disant que les soupapes seront faites a 36000 km , une vidange tous les 6000 ,les bougies 15000 et le filtre a air 12000.
Donc plus ta machine se rapproche des 40000 moins elle sera chère (en théorie) mais plus les frais a venir vont s’élever (soupapes,kit chaine, peut être disque) .
Après chacun voit midi a sa fenêtre; le 14 c'est vraiment une super machine et en faisant 12000 km par an le plus gros budget se sont les pneus.
Bonne recherche

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Re: tarification jeu soupape

Message par ALBERT1100 »

Vous avez tous raison de vous méfier des constructeurs! pour pas prendre de risque,10000 kms serait mieux!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Que vois je au loin,Arnal qui parle de 36000 kms!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Les 0.01,0.02,0.03,,,,,,,,,,,,,,,sont vendus à prix d'or!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Un bon travail comme celui du réglage du jeu aux soupapes n'est pas donné à tout le monde, le professionnel vous dégrossira le travail, l'amateur le fignolera!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! lui ne sera pas prit par le temps!
L'ennemi du professionnel:le temps.
Pour avoir un travail haut de gamme, un prix exorbitant!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Toujours partant à le faire,alors continuons.
Le jour où tu iras au garage avec ton zzr 1400, n'oublie pas, demande obligatoirement un tableau du jeu aux soupapes comme celui de stinger,si ton mécanicien trouve çà bizarre,tu m'auras compris!!!
dns nous parle de temps passé,j'ai déjà mon idée.
A la prochaine,
ALBERT

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Re: tarification jeu soupape

Message par Arnal »

L'histoire c'est pas 0.01 0.02 0.03 mais le ZERO , 36000 c'est le kilométrage max donné par KIKI , et t’inquiète Albert , je jouerais de la clef pour faire moi même le travail.
j'ai un pote qui a descendu le moteur de son RSV4 a cause du jeu aux soupapes , la soupape a pris la flamme puis c'est bloqué .

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Re: tarification jeu soupape

Message par titifj »

Je vais faire de même sur les miennes , j'ai le ZZR et le CBR donc j'ai le temps
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Re: tarification jeu soupape

Message par pierre »

Bonjour à tous, merci aussi,Mimi95,te serait il possible de fournir les valeurs pour ton jeu, travail du mécano à 570euros,j'ai regardé les titres "Contrôle jeux soupapes" "jeux au soupapes 1400",Francis (contrôlé par la concession à 33000KMS) tarif 400euros,changement pastille aucune, étonnant mais pas impossible, s'écria STINGER et RATA à son tour quasi impossible. Compte rendu du mécano de Fran6, Admission 0,15 sur les 8, Echappement 0,25 sur les 8,vous dites quoi?

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Re: tarification jeu soupape

Message par Rata »

Pierre, j'ai trouvé une réponse à ta question je pense:
viewtopic.php?p=369161#p369161

On est sur des 1400 qui ont au moins 150000 et 200000 km et qui fonctionnent bien.
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Re: tarification jeu soupape

Message par pierre »

Kib,t'as fais réalisé ton entretien du jeu aux soupapes par la concession à 48000KMS,mais je ne vois pas la tarification,pourrais tu me donner d'autres informations,le
temps que le mécanicien a passé sur ta moto,les résultast qu'il a noté pour les jeux et le nombre total de pastilles changées,pour l'instant j'ai trop peu de tarif,ceux qui ont fait seul ou vont bientôt s'y mettre ne pourront pas chiffrer leur main d'oeuvre.

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Re: tarification jeu soupape

Message par Kib »

alors petite erreur dans mon ancien message c'est bien à 42 000km et non 48 que je l'ai fait :
viewtopic.php?f=19&t=26789&p=432339#p432339
niveau tarification de mémoire ça avoisinait les 450 €.
Pour info et c'est tant mieux pour nous kawasaki c'est tiré une balle dans le pied en sortant des forfaits de maintenance que ses ateliers doivent respecter. Clairement, sur la zzr pour le jeu aux soupapes ils sont perdants
https://www.kawasaki.fr/fr/products/pag ... 1kJCwpbX1k

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