le démarreur ne fonctionne pas

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Re: le démarreur ne fonctionne pas

Message par laurent59 »

Dernier message de la page précédente :

Est-ce que la moto démarre en shuntant le relais avec la pince?
1°) oui, et là c'est la commande du relais qui est en cause.
2°) non, et là, c'est plutôt du coté des sécurités qu'il faut chercher (si le contacteur principal fonctionne bien). Sécurité béquille, engine stop sur "off" et aussi le contacteur sur le levier d'embrayage dont le connecteur peut se détacher (vécu).
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Re: le démarreur ne fonctionne pas

Message par Kawaboy31 »

B'Lial a écrit : mer. 20 janv., 2021 20:02 hello,

on avance.

donc si tu shuntes les bornes de puissance, ton démarreur tourne.

il te faut vérifier que :
1- si tu mets du 12v sur la commande le relais s’agite ou pas ( un fil volant entre plus batterie et l’entrée de commande du relais jaune-liseret rouge )
2- si tu as du plus qui arrive sur le commande du relais quand tu appuies sur le bouton du démarreur
Bonjour, merci pour ton aide enfin merci pour votre aides !! [smilie=greencolorz4_pdt_01.gif]
J'ai utiliser une lampe temoin entre le relais fil jaune liseret rouge et le + batterie la lampe s'allume, pas plus, ensuite j'ai appuyé sur le demarreur rien ne se passe, pas de clac, la lampe reste toujours allumé.
j'ai retester shunter les bornes le demarreur tourne toujours.
laurent59 a écrit : mer. 20 janv., 2021 22:19 Est-ce que la moto démarre en shuntant le relais avec la pince?
1°) oui, et là c'est la commande du relais qui est en cause.
2°) non, et là, c'est plutôt du coté des sécurités qu'il faut chercher (si le contacteur principal fonctionne bien). Sécurité béquille, engine stop sur "off" et aussi le contacteur sur le levier d'embrayage dont le connecteur peut se détacher (vécu).
Bonjour, merci pour ton aide,
J'ai juste tester de shunter le relais, le démarreur se lance, mais la grosse guigui démarre pas comme ça, surtout quand elle a pas tourné depuis 15 jours, et il me faudrait 4 bras pour tenter le coup, et je suis seul, sinon, j'ai verifier et nettoyer le connecteur embrayage, idem pour la béquille lateral, le contacteur est neuf, ainsi que la cocotte droite, ce qui me torture l'esprit, c'est qu'elle a demarré il y a 3 semaines un peu difficile mais normal, il faisait froid, je la tiens au starter un petit peu, puis je la maintiens avec un filet de gaz, et tout d'un coup le moteur se coupe, et de la impossible de la remettre en route, plus de démarreur, les voyants s'allument essence et huile, et c'est tout enfin, je peux allumer les phares, mettre les clignos ... [smilie=greencolorz4_pdt_10.gif]

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Re: le démarreur ne fonctionne pas

Message par B'Lial »

hello,

la lampe étant branchée entre le +12v et le fils de commande du relais, elle devrait s’éteindre quand tu appuis sur le bouton ( pas de difference de potentiel)

peux-tu mettre un fil ( résistance nulle ) et pas une lampe ( grosse résistance sinon elle grille) pour tester ton entrée de eelais ?

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Re: le démarreur ne fonctionne pas

Message par Kawaboy31 »

Hello !! je viens de faire ta manip le demarreur tourne !Je précise sans avoir mis le contacte...Je précise sans avoir mis le contacteBon je me suis courcircuité le cerveau je radote !

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Re: le démarreur ne fonctionne pas

Message par B'Lial »

Hello,

c'est une bonne nouvelle : Batterie OK et liaisons Batterie + Relais Démarreur + Démarreur OK

On va remonter d'un niveau :
Test 1 : au niveau la boite de jonction ( ou il y a les fusibles ) ==> avec ton fil volant tu relies le + batterie au fil jaune-liseret rouge
Si le démarreur tourne ==> le fil est OK.

Test 2 :
Tu débranches toutes les sécurités ==> Contacteur d'embrayage, contacteur de bequille
Modification de 8h41
Il faut ramener une masse sur un des 3 contacts de la prise de l'embrayage ==> sur la baleine c'est sur le noir. [smilie=greencolorz4_pdt_03.gif]

on va cherche un fil noir avec liseret rouge : entre sortie du commodo droit ( sortie du bouton demarreur ) et la boite de jonction ( ou il y a les fusibles )
toujours avec ton fil volant, il faut tester aux deux extrémités

Test 3-1 et Test 3-2:
Idem que le test 2 mais en rebranchant 1 par 1 les sécurités

En fonction des résultats des Test 2 et 3, on pourra dire quelque chose...
j'ai un doute sur le moment.
je vais faire quelques test ce matin sur la baleine [smilie=greencolorz4_pdt_16.gif]

a te lire

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Re: le démarreur ne fonctionne pas

Message par Kawaboy31 »

Bonjour,
test N.1 OK ! le démarreur tourne [smilie=greencolorz4_pdt_01.gif] je vais essayer de trouver ce matin de quoi prendre des mesures, car je magouille avec du fil de fer et je vais finir par faires des conneries [smilie=greencolorz4_pdt_18.gif], je m' y remet cet apm !!!
A plus et merci !!! [smilie=greencolorz4_pdt_17.gif]

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Re: le démarreur ne fonctionne pas

Message par B'Lial »

parfait,

si tu galères pour trouver où remonter la masse côté embrayage, il semblerait que cette extremité remonte sur la boite de jonction via le fil Jaune-Liseret Orange [smilie=greencolorz4_pdt_13.gif]

Avec un voltmètre en mode continuité, tu trouveras ton bonheur, ou pas mdr

Dans ce cas, on aura la panne accessoirement [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif]

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Re: le démarreur ne fonctionne pas

Message par Kawaboy31 »

Bon j'ai deconnecté le contacteur embrayage, j'ai mis un fil sur le noir qui touche le cadre, et j'ai deco aussi la securité béquille, volmetre en continuité, je met sur OHM c'est ça ?

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Re: le démarreur ne fonctionne pas

Message par B'Lial »

Kawaboy31 a écrit : ven. 22 janv., 2021 14:01 volmetre en continuité, je met sur OHM c'est ça ?
Yes sir [smilie=greencolorz4_pdt_01.gif]

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Re: le démarreur ne fonctionne pas

Message par Kawaboy31 »

Je viens de faire test 2 :
Tu débranches toutes les sécurités ==> Contacteur d'embrayage, contacteur de bequille
Modification de 8h41
Il faut ramener une masse sur un des 3 contacts de la prise de l'embrayage ==> sur la baleine c'est sur le noir. [smilie=greencolorz4_pdt_03.gif]

on va cherche un fil noir avec liseret rouge : entre sortie du commodo droit ( sortie du bouton demarreur ) et la boite de jonction ( ou il y a les fusibles )
toujours avec ton fil volant, il faut tester aux deux extrémités
Il ne se passe rien, avec le contacte misje peux essayer de shunter la securité embrayage ?

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Re: le démarreur ne fonctionne pas

Message par B'Lial »

hello,

le voltmètre c'est pour identifier le contact au niveau de la prise de l'embrayage qui va sur la boite de jonction via le fil Jaune-Liseré Orange.
c'est ce contact qui doit être à la masse.

ensuite, tu mets le plus batterie sur le fil noir avec liseré rouge sur du commodo droit ( sortie du bouton démarreur ) et la boite de jonction ( ou il y a les fusibles )
toujours avec ton fil volant, il faut tester aux deux extrémités

quel que soit la position du contact, si c'est OK ton démarreur se lance.

N'ayant pas le contact, tu ne devrais pas démarrer

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Re: le démarreur ne fonctionne pas

Message par Kawaboy31 »

Bon batterie sur le fil noir /rouge le demarreur tourne !!!

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Re: le démarreur ne fonctionne pas

Message par B'Lial »

Cool,

mais dans quel cas ?

sans les securités, avec les sécurités, dans les deux cas ?

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Re: le démarreur ne fonctionne pas

Message par Kawaboy31 »

sans les sécurites, cela demarre, j'ai reconnecté l'embrayage ça fonctionne et apres la securite bequille, ça fonctionne ...donc tt deco ça tourrne et tout connectés aussi

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Re: le démarreur ne fonctionne pas

Message par B'Lial »

Parfait,

on continue à remonter : avec ton voltmètre, et en ayant le contact
tu dois avoir du 12V sur les fils rouges du connecteur du commodo droit du côté faisceau

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Re: le démarreur ne fonctionne pas

Message par Kawaboy31 »

euh yes c'est bien les 2 fils rouges pas le noir et rouge,dans ce cas j'ai rien entre les 2 nada !!! , je viens de prendre la tension de la batterie suis a 13volts 25, si je mets le contacte ça chute c'est normal ?

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Re: le démarreur ne fonctionne pas

Message par B'Lial »

Hello,

ça chute de combien ?

côté faisceau tu as 2 rouges et 1 noir et rouge.

Si tu appuis sur le bouton du démarreur, tu dois avoir une continuité entre les rouge et le noir-rouge
Quand tu relâche le bouton, ben il n'y a plus de continuité

je vais aller chercher les gamins.
je reviens d'ici 1h.

Si tu as la revue technique, mets toi sur le schéma électrique des modèle C.

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Re: le démarreur ne fonctionne pas

Message par Kawaboy31 »

ça chute pas enorme 0.25v bon j'ai tester la continuité entre les rouges et le noir rouge ( l'un apres l'autre) j'ai rien.
helas j'ai pas la revue technique.J'ai recommencer les mesures sur 1 rouge/ rouge noir j'ai -1 et l'autre j'ai une indication qui fluctue sans arret en mettant le contacte et pression sur le demarreur

[smilie=greencolorz4_pdt_02.gif] en regardant de plus pres le faisceau, j'ai vu un truc bizarre donc j'ai viré le scotch et voila...
Je commence a comprendre le probléme... il y a avait une alarme ..., en continuant a virer le scotch j'ai trouver la meme chose, sur la photo on vois un truc blanc...
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Re: le démarreur ne fonctionne pas

Message par B'Lial »

Hello,

pour le schema electrique, on va commencer par cela:
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et cela

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ensuite, je ne suis pas certain de comprendre : tu sembles dire que la soudure a cassé et un morceau repart dans le faisceau ( la biscouette qui montre le ciel dans ton rond jaune ) ?

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Re: le démarreur ne fonctionne pas

Message par Kawaboy31 »

Non, le type a qui je l'ai acheté m'avait dit qu'il y avait une alarme, mais qu'il l'avait deconnecter ... (la central est encore la) et en regardant de plus pres le faisceau, j'ai vu ce manchon blanc, en enlevant le scotch noir, et en virant le manchon j'ai trouve le fil noir soudé sur le rouge et un peu plus bas en virant le reste du scotch, j'ai trouvé pareille un fil rouge soudé sur un fil noir.... ça pue l'embrouille !! [smilie=greencolorz4_pdt_10.gif] je suis bon pour changer le faisceau ! il dois y avoir une mise a la masse quelque part ça pourrait expliquer mon probleme.

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Re: le démarreur ne fonctionne pas

Message par B'Lial »

Mais non, on va y arriver.

Au pire je passe chez toi mercredi en sortant du bureau ( Blagnac ) mdr

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Re: le démarreur ne fonctionne pas

Message par Kawaboy31 »

Tu bosses sur Blagnac ? Ben oui avec plaisir mais je voudrais pas abuser quand meme !!! oui promis binouze dans le frigo !

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Re: le démarreur ne fonctionne pas

Message par B'Lial »

Bon ben après 40mn de téléphone, la cause est trouvée [smilie=greencolorz4_pdt_13.gif]

je laisse notre ami documenter le sujet [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif]

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Re: le démarreur ne fonctionne pas

Message par Kawaboy31 »

[smilie=greencolorz4_pdt_17.gif] Hourra !!! B Lial il a trouvé la panne en connectant les deux fils rouges le démarreur fonctionne, bon ben j'ai plus a faire de belle soudures raccorder de nouveau les 2 rouges, et viré les fils noir !!! tout ça a cause d'une alarme [smilie=greencolorz4_pdt_11.gif] Image

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Re: le démarreur ne fonctionne pas

Message par laurent59 »

La centrale d'alarme était en série dans le circuit.
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Re: le démarreur ne fonctionne pas

Message par B'Lial »

Salut laurent,

ils ont installés l'alarme en série avec le coupe circuit [smilie=greencolorz4_pdt_11.gif]

mais je pense que c'est surtout une défaillance de l'isolation des soudures qui est en cause. [smilie=greencolorz4_pdt_20.gif]

Du coup, tu balances une masse au CDI via le coupe circuit [smilie=greencolorz4_pdt_16.gif]

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Re: le démarreur ne fonctionne pas

Message par Rata »

Il mérite une bonne binouze ce B'Lial. [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif] Bravo.
"La perfection absolue n'est perceptible que par celui qui l'atteint"
Ratatouille, poivron de l'espace.

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Re: le démarreur ne fonctionne pas

Message par B'Lial »

Rata a écrit : ven. 22 janv., 2021 20:15 Il mérite une bonne binouze ce B'Lial. [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif] Bravo.
Chut, pas si fort Rata, c’est un proto que je viens d’aider...

Philoux va me mettre en boite pour les 1100c prochains jours mdr

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Re: le démarreur ne fonctionne pas

Message par Kawaboy31 »

Hello !!
je dirais meme un pack de Binouze mdr abouerre , bon je m'y cet apm il fera meilleur dans le garage ,

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Re: le démarreur ne fonctionne pas

Message par Kawaboy31 »

Bon ben après un magret et des pommes de terre a la poele, je dois dire que j'étais pas trop motivé pour aller bosser sur le proto, [smilie=greencolorz4_pdt_16.gif] mais bon j'ai fini, et la grosse guigui ronronne de nouveau !!! encore merci a tous !!! _moto3_

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