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Re: Descente régime pas franche entre passages vitesses

Posté : dim. 24 nov., 2024 12:39
par bessonien

Dernier message de la page précédente :

ok oui niveau rigoureusement à 13mm pile sur tous les flotteurs ! mais pourquoi d'un seul coup mes pointeaux et sièges NEUFS de chez Keyster fuiraient ??


Aujourd'hui sans avoir rien touché depuis hier soir , j'enlève la bache je la démarre à froid donne un peu de ralenti à la vis de butée sans starter et ça marche ! plus de fuite ni d'overflow aux aiguilles elle tourne sur ses 4 cylindres, les montées en régime ont l'air normales , elle redescend bien aussi , elle fume un peu cause l'humidité et ce qu'il a plu ce matin mais ça fonctionne et je ne sais absolument pas pourquoi ???? !!!! [smilie=greencolorz4_pdt_08.gif] le ralenti est assez stable , de mémoire je suis à 3 tours de richesse sur les 4 carbus , pas regardé les bougies encore mais c'est ce qu'elle avait avant toute cette aventure , je vais même pas faire une synchro au mano , vais remonter la boite à air et compagnie et essai routier avant la nuit !


Re: Descente régime pas franche entre passages vitesses

Posté : dim. 24 nov., 2024 16:01
par B'Lial
À part des merdouilles entre le filtre et les sièges de pointeaux: je ne vois pas [smilie=greencolorz4_pdt_20.gif]

Durites ou membrane de la pompe qui s'effrite ?

Je suis sur un sujet similaire sur le 900 diversion d'un collègue du village suite à une pompe morte : j'y perd mon latin.
Il me reste plus qu'à changer les durites qui sont d'origine grrrr

Re: Descente régime pas franche entre passages vitesses

Posté : dim. 24 nov., 2024 21:01
par bessonien
bon bah ça tourne ! quelques pétarades et montées chaotiques mais dans l'ensemble les 4 cylindres donnent ... je pense qu'il y a de l'eau dans mon réservoir que j'avais laissé dehors sous une couvrante depuis 6 mois . Demain je le vidange vais remettre de l'essence fraiche et vavavoom

Re: Descente régime pas franche entre passages vitesses

Posté : mer. 27 nov., 2024 16:26
par bessonien
vidange complète du réservoir et ajout essence neuve et pas de changement : j'ai fait 70 Km à peu près , démarre bien à froid et tient le ralenti sur ses 4 cylindres à 1000 tours et quelques après qq minutes de chauffe ; à froid comme à chaud les montées en régime sont un peu cafouilleuses au tout début mais après elle part bien , à l'arrêt le ralenti redescend en dessous de 1000 tours et remonte petit à petit au dessus de 1000 tours sans toucher à la poignée .. en plus chose nouvelle elle pétarade un peu à la décel alors qu'avant non. Mes silencieux sont des Microns assez silencieux .
Je démonte mes bougies et voilà ce que j'ai sur des bougies neuves qui ont donc moins de 100Km :

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au niveau de la richesse je suis déjà à 3 tours partout ( réglage du début au premier premier démontage ) je vois qu'elles ne sont pas noires et que la 4ième mériterait encore un peu plus de richesse , qu'en pensez-vous ? vu qu'elle pête un peu le mélange ne serait pas encore assez riche , à 3 tours ?

Re: Descente régime pas franche entre passages vitesses

Posté : mer. 27 nov., 2024 20:27
par Rata
Philoux78 a écrit : lun. 18 nov., 2024 23:12 J'ai eu le même problème avec une rampe de C.
Démarrage impeccable au starter sur les 4 cylindres et elle cale dès qu'on touche la poignée des gaz !
Démontage complet, tettoyage, soufflage, ultrasons une fois, deux fois, ... rien à faire !
Changement de rampe et plus de problèmes.
Mon verdict : rampe hs pour une raison que j'ignore et dont je n'aurais jamais la solution. [smilie=greencolorz4_pdt_15.gif]
C'est ma réponse [smilie=greencolorz4_pdt_10.gif]
C'est pas très sympa, mais à un moment, fô se rendre à l"évidence. Tu serais mieux à trouver une rampe d'occaz'.

Pour la couleur des bougies, je ne sais pas si c'est encore fiable de nos jours avec nos essences sans plomb.

Re: Descente régime pas franche entre passages vitesses

Posté : mer. 27 nov., 2024 21:46
par B'Lial
Hello,

La couleur des bougies c'est encore fiable si tu coupes le moteur et que tu sors les bougies sur le bord de la route.
Autant dire mission impossible avec une bécane carénée.

J'avoue ne pas trop savoir donner de conseils pour notre amis.

Il y a bien ceci pour imager les différents composants impliqués dans la carburation suivant les ouvertures/regimes
http://stephcrm67.free.fr/regler_sa_carburation.htm

Re: Descente régime pas franche entre passages vitesses

Posté : jeu. 28 nov., 2024 17:37
par bessonien
ok ! sur une photo d'un rampe à vendre j'ai un doute sur le branchement des durites de dépression aux carbus , c'est sur les cylindres 2 et 3 ? il me semble que c'est 2 et 4 sur la mienne ..

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Re: Descente régime pas franche entre passages vitesses

Posté : jeu. 28 nov., 2024 18:21
par Rata
C'est sur les carbus 1 et 4.
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Re: Descente régime pas franche entre passages vitesses

Posté : jeu. 28 nov., 2024 20:54
par bessonien
crénon d'une durite ! ça a tjs été 2 et 4 sur la mienne j'avais bien repéré au premier démontage ! je vais les remettre sur 1 & 4 alors !

Re: Descente régime pas franche entre passages vitesses

Posté : jeu. 28 nov., 2024 21:25
par dnstouron
Attention il y a quelques différences entre les d1-3, d4-7 et d8-9

Re: Descente régime pas franche entre passages vitesses

Posté : jeu. 28 nov., 2024 22:18
par bessonien
ah ? et 1995 c'est D4 ?

Re: Descente régime pas franche entre passages vitesses

Posté : ven. 29 nov., 2024 6:00
par dnstouron
D1 c'est 1993 donc 1995 c'est D3

Re: Descente régime pas franche entre passages vitesses

Posté : ven. 29 nov., 2024 7:05
par Rata
dnstouron a écrit : jeu. 28 nov., 2024 21:25 Attention il y a quelques différences entre les d1-3, d4-7 et d8-9
Ce schéma provient du manuel d'atelier 1993. C'est le même dans le 1995.

Re: Descente régime pas franche entre passages vitesses

Posté : ven. 29 nov., 2024 7:12
par dnstouron
Pas de soucis [smilie=greencolorz4_pdt_01.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_01.gif]
J'ai viré ça sur mon 1100 donc je ne peux pas comparer

Re: Descente régime pas franche entre passages vitesses

Posté : ven. 06 déc., 2024 20:13
par bessonien
alors non mes durites bien branchées sur le 1 & 4 je m'ai trompé .. domage. samedi dernier j'ai fait un peu de route , elle tourne bien sauf en dessous de 3000 tours , une fois sur 2 elle ratatouille en plus mon ralenti est pas super stable donc je me décide à faire une synchro avec mes manos , précision manomano hein .. bon pas trop dans les choux , mon préreglage aux papillons était bien et j'arrive rapidement à un équilibre voir 1ère video . elle merdouille encore un peu au début et petite flatulence à la décel mais bon déjà j'arrive à synchroniser ce que je pouvais même pas faire avant vu qu'elle tenait même pas le ralenti avec la vis de butée à fond . le ralenti n'est pas plus stable suite à cette synchro mais tout le monde monte en régime en même temps c'est déjà bien !



ce qui est bizarre c'est que le ralenti descend et remonte , plus visible sur cette video ou je l'ai monté à 2000 tours avec la vis de butée



essai routier ensuite c'est pas mal , je sens pas trop les cafouillages à bas régime mais il y en a encore , bon je suis assez satisfait comme ça et je me dis que je la touche plus .

ça c'était Mercredi , hier je la reprends et là ça remerdouille même à 3000 tours grrrr . les carbus ont l'air de péter et il faut que j'accélère franco pour que tout le monde donne c'est super chiant .
Bon là je sais plus si un jour elle tourne et un autre non la mécanique aléatoire ... et ça me fait mal d'acheter une rampe d'occaz avec tout ce que j'ai changé sur la mienne .. mais toujours un problème sur le circuit de ralenti puisqu'au démarrage au starter ça tourne correctement .
A quoi serait dû cette variation de ralenti ? trop de richesse ? je suis à 3 tours partout et c'est ce qu'elle avait avant démontage initial ..

Re: Descente régime pas franche entre passages vitesses

Posté : dim. 06 avr., 2025 23:06
par bessonien
Bonjour à tous , pas d'avancé tjs un ralenti merdique comme si il y avait le starter , mais non justement , lorque je l'enclenche en dessous de 2000 tout tourne rond , et au dessus de 3000 sur la route c'st un avion . Très difficile d'entendre quel cylindre ne donne pas avec les autres , j'ai l'impression que tous ne donnent pas vraiment pareil. j'ai vérifié les résistances de mes bobines donc les bobinage primaires et secondaires sont ok les fils et anti-parasites sont bien conducteurs avec des résistances d'anti-parasite entre 5 et 4,9Kohms donc c'est bon aussi , par contre au niveau du capteur d’allumage j’ai une valeur en kilo ohms alors que sur la revue technique c’est en ohms … erreur sur la revue ou mon capteur hs ?


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A chaud : ralenti merdique et retour au ralenti difficile après accélération




ah mais non je suis con 0,488K = 488ohms ! c'est tout bon pour mon capteur d'allumage ! merde ..

Re: Descente régime pas franche entre passages vitesses

Posté : lun. 07 avr., 2025 14:49
par kro007
...contre au niveau du capteur d’allumage j’ai une valeur en kilo ohms alors que sur la revue technique c’est en ohms … erreur sur la revue ou mon capteur hs ?

Code : Tout sélectionner

Je pense pas, tu a 0.488 Kohm => 488 ohm, c'est dans les valeurs attendu.
J'ai vue apres que tu t'en est aperçu...

Re: Descente régime pas franche entre passages vitesses

Posté : lun. 07 avr., 2025 23:18
par Hayate17
Un moteur qui prend des tours au ralenti c’est toujours une prise d’air à l’admission

Soit fuite sur les colliers d’admission et diagnostic facile avec du nettoyant freins
Soit mauvais retour des papillons carbus qui ont un peu tendance à gripper, à nettoyer avec de l’intake cleaner (mais tu as déjà nettoyé toute ta rampe)

Sinon, gaffe au système KCAS qui est une merde, j’ai fermé le mien et ça m’a réglé mon problème de démarrage à chaud. Si la membrane du sytème est percée (avec le temps) ça peut faire prise d’air sur les carbus 1 et 4

Re: Descente régime pas franche entre passages vitesses

Posté : mar. 08 avr., 2025 22:15
par bessonien
Bonsoir , mes pipes d'admin et joints derrière sont neufs , je serre bien les coliers , aucun changment de régime à la pulvérisation de nettoyant freins ; les papillons pivotent très bien , qu'est-ce que le système KCAS par contre ?

Re: Descente régime pas franche entre passages vitesses

Posté : mer. 09 avr., 2025 5:59
par B'Lial
Hello,

C'est le système d'injection d'air frais dans les gaz d'échappement.

Tu dois avoir 2 tuyaux pris sur les prises de synchronisation des pipes 1 et 4 ( ou 2 et 3 ) et qui remontent vers un système à clapets au niveaux du couve arbres à cames.

Quand les clapets ou les tuyaux sont endommagés, le système fonctionne à l'envers et tu aspires par prises de synchronisation.
Essayes de pulvériser de l'essence/nettoyant freins sous l'avant de la boîte à air.

Au pire tu bouches les deux départs ( 2 bouchons ).

Re: Descente régime pas franche entre passages vitesses

Posté : mer. 09 avr., 2025 15:58
par bessonien
ok merci , je vais voir ça de suite ! j'avais retiré les clapets pour les nettoyer , j'espère que je les ai pas remis à l'envers ... m'enfin elle déconnait aussi avant que je les démonte .. bon
    alors j'ai bouché les prises de dépression là ou était les durites du KCAS sur le cylindre 1 & 4 , laissé la grosse durite de retour de la boite à air à l'air libre et aucun changement . Passé du nettoyant frein partout , aucun changement de régime donc je n'ai pas de prise d'air .
    Sur la video elle à l'air de tourner à peu près sur ses 4 cylindres mais en vrai assez merdique en fait . En plus le régime redescend pas super bien , elle a l'air de s'ettouffer descend en-dessous de 1000 tours et remonte progressivement vers un ralenti stable donc c'est pas ça .
    Dimanche dernier j'ai démonté mes bougies avec réglage de richesse à 2 tours 1/4 pendant 1 mois , pour voir la tête qu'elle avaient et je les ai trouvées un peu claires du coup j'ai tout remis à 2,5 tours et sur un trajet hier en ville c'était vraiment merdique presque jusqu'à 4000 tours + régime qui redescend pas bien vitesses difficile à passer , pétarade à la décel et de temps en temps à l'accel donc c'était encore pire qu'à 2 tours 1/4 . je comprends plus rien si elle était trop pauvre ça aurait dû arranger les choses de monter la richesse ? qu'est-ce que je loupe là ??






    pas de trou dans les durites tout semble fucking normal sur cette bécane !

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    les bougies à 2 tours 3/4 sur 400 Km environ :

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    les bougies avec 2,5 tours sur un trajet de 60Km que j'avais nettoyées Dimanche , bon pas très probant mais pas noire du tout :

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    Re: Descente régime pas franche entre passages vitesses

    Posté : mer. 09 avr., 2025 19:32
    par Rata
    Achète une rampe de carbus d'occaz'.

    Pour la prise d'air du KCAS, j'y croyais pas une seule seconde.

    Re: Descente régime pas franche entre passages vitesses

    Posté : mer. 09 avr., 2025 21:52
    par bessonien
    c'est déjà une 2ième rampe d'occaz avec que du keihin dedans !!!!

    Re: Descente régime pas franche entre passages vitesses

    Posté : mer. 09 avr., 2025 23:08
    par Hayate17
    Fallait essayer sans le système…
    Le problème semble venir de la rampe manifestement
    Image
    A mi régime manifestement, peut-être problème d’aiguilles (corrodées, hauteur du clip, adaptables non adaptées, permutées entre les cylindres)??
    À voir avec un pro 😬
    C’est le problème des rampes d’occasion

    Re: Descente régime pas franche entre passages vitesses

    Posté : jeu. 10 avr., 2025 12:45
    par bessonien
    J’ai essayé sans le système ! c’est la première vidéo ça ne change rien . Cette rampe d’occasion quand je l’ai reçue était déjà très propre à l’intérieur mais bien sur j’ai tout démonté et tout vérifié : c’est bien les aiguilles d’origine pas corrodées du tout , les gicleurs d’origine , les vis de richesse avec leur rondelle et joint , j’ai changé tous les joints de l’admission d’essence et de mise à l’air , il n’y a pas de cran aux aiguilles pas de réglage possible et passé deux fois au bac à US chaque carbu désacouplé plus séchage soufflage réajustement des synchro et de la richesse . depuis je l’ai encore démontée plusieurs fois pour coups de soufflette dans le circuit de ralenti, je ne vois pas ce qui pourrait déconner sur cette rampe !

    Re: Descente régime pas franche entre passages vitesses

    Posté : jeu. 10 avr., 2025 13:22
    par B'Lial
    Hello,

    Je réfléchi à ton soucis et j'arrive à une question : l'empilage des ressorts joints et rondelle des vis de richesses.

    Re: Descente régime pas franche entre passages vitesses

    Posté : ven. 11 avr., 2025 0:23
    par bessonien
    merci de réfléchir pour moi , moi , je sais plus ! je remonte tjs dans l'ordre ressort , rondelle , joint comme sur l'éclaté

    Image

    Re: Descente régime pas franche entre passages vitesses

    Posté : ven. 11 avr., 2025 17:44
    par Hayate17
    La rampe peut paraitre propre et avoir été bidouillée dans tous les sens (aiguilles, gicleurs, pointeau…)
    C’est de l’horlogerie 😐
    Perso j’y touchais le moins possible sur le ZRX, juste les cuves à l’essence, les gicleurs au nettoyant carbu en spray , souflette ++
    Courage, fuyons comme disait le corse…
    Re démonter et comparer à celle d’origine ?

    Re: Descente régime pas franche entre passages vitesses

    Posté : lun. 14 avr., 2025 15:47
    par bessonien
    non non elle est complétement d'origine pour un modèle D , à l'intérieur pas de bidouillage tout est en Keihin aux spécificatons d'origine ! et si j'y touche le moins possible j'ai tjs le mêm problème ... que faire ? y mettre le feu et passer à autre chose ?

    Re: Descente régime pas franche entre passages vitesses

    Posté : lun. 14 avr., 2025 16:48
    par Rata
    2 questions débiles:

    - Les boisseaux, peut-on les mettre à l'envers ? (désolé mais je n'ai pas les mêmes rampes que toi car boisseaux plastique chez moi)

    - Le tuyau en caoutchouc que tu reconnectes en haut à droite de ta rampe, celui qui vient du ram-air, il n'est pas bouché ? T'as essayer de démarrer sans ?

    Re: Descente régime pas franche entre passages vitesses

    Posté : mar. 15 avr., 2025 13:21
    par Lou542
    Salut à tous les passionnés de ZZR !

    J'ai eu exactement ce problème sur ma 1100 l'été dernier. La descente en régime était aussi molle qu'une baguette de pain rassis... 😅

    Après vérification, c'était finalement les rampes d'accélération des carbus qui étaient encrassées. Un bon nettoyage aux ultrasons chez un spécialiste et la moto est repartie comme un petit pain tout chaud ! 🔥

    Les réglages moteur, c'est comme la pâtisserie - faut être précis et patient. J'ai aussi changé les bougies (NGK) par précaution et ajusté le ralenti légèrement plus haut.

    Le résultat est bluffant, les transitions sont maintenant douces et le moteur monte en régime sans à-coups, comme si la mécanique était fraîchement sortie du four ! 😉

    La fiabilité de ces moteurs est impressionnante quand on les entretient correctement.