ZZR-Leclub le Forum

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Faut pas qu'il y ai trop de jeux entre les adaptateurs, la clé et les douilles.
C'est pour ça que j'indiquais qu'il faut aussi des douilles de qualitées

Pas de problème pour les adaptateurs. Faut pas qu'ils soient en caoutchouc. Ça absorberait une partie du couple et fausserait le résultat.
Mais en général ils sont en acier donc pas de souci :)

Et attention ne jamais serrer au couple avec des douilles à chocs car vos valeurs vont être totalement fausses du fait de l'élasticité beaucoup plus importante des douilles à chocs que les douilles classique

Merci les gars !
Ca ira j'ai déjà les adaptateurs de la même marque que la clé ;0)

Maintenant faut que je regarde pour m'équiper pour qqlq douilles et embouts BTR en 3/8 ;0)

Utiliser des adaptateurs de carré et/ou des douilles de moindre qualité (jeu, élasticité métal) n'impactera que le confort d'utilisation et l'empreinte des vis/écrous, mais ne changera rien à la précision du couple de serrage (qui ne dépend que de la force appliquée, et non de la déformation de la chaine de transmission du mouvement).
Ce qui peut fausser le serrage en revanche, ce sont les pertes par frottement comme la corrosion du filetage/taraudage ou la présence d'agent de blocage (=frein-filet) sec non nettoyé après démontage, ou encore le contact de la tête de la clé avec une partie immobile.

tu en a oublié un Fran6 :
Le fait que le filetage et surtout le dessous de la tête de vis soit lubrifié ou a sec !

Absolument, cher Stinger !
Merci de m'avoir complété.

A ton service mon cher Fran6

STINGER a écrit :Perso j'utilise :
Tournevis dynamo 1 a 5 Nm
Clé Dynamo 5 a 25 Nm + 10 a 50 Nm + 20 a 200 Nm + 80 a 300 Nm.

Salut Stinger et les autres.

Je ne possède pour l'instant qu'une clé dynamométrique 20-100 Nm en 1/2" :



J'ai aussi un adaptateur dynamométrique numérique 2-200 Nm en 1/2" :



Avec ça, je couvre la plage de serrage du ZZR 1400 jusqu'au serrage de la roue AR (127 Nm), mais ça risque d'être un peu trop encombrant pour des "petits" serrages.
Donc j'aimerais bien m'équiper d'une clé dynamométrique en 1/4" (en évitant le 3/8" car je n'ai aucune douille dans cette taille, et l'utilisation d'un adaptateur encombrerait un peu).
Une 5-25 Nm (ou 6-30 Nm) te parait-elle suffisante ?
Merci.

Salut Fran6,
Il est certain qu'une clé 1/4 allant de 5 a 25 Nm compléterait idéalement ton outillage !
La Facom que j'ai passe (presque) partout sur une moto vu son petit gabarit !
Par contre la numérique je suis pas fan du tout !
Il y a quelques années j'ai eu une Facom et elle marchait tellement mal qu'il me l'ont reprise !
Plus tard essaie de trouver une 80-200 !

Une autre question me vient : celui du choix entre la multiplicité des clés et la largeur de leur plage.

Pour couvrir une même plage de couples de serrage (disons 20-200 Nm), vaut-il mieux posséder :
- 1 seule clé à plage très large (20-200 Nm donc) qu'on passe "beaucoup" de temps à régler d'un bout à l'autre de sa plage,
ou
- 2 clés à plages plus réduites (genre 20-100 + 80-200) qui seront moins pénibles à régler ?

Que de questions Fran6 :
2 clés c'est mieux et c'est plus confortables, mais c'est plus cher !
Je pense aussi que des clés a faible amplitude sont + précises (Sans en être sur a 100 %).
Petit conseil :
Toujours remettre au mini ces clés après usage, cela évite de détendre le ressort et de baisser leur précisions !

STINGER a écrit :Que de questions Fran6 :
2 clés c'est mieux et c'est plus confortables, mais c'est plus cher !

Ce qui coûte cher, c'est de se tromper ... et c'est pourquoi je préfère bien me renseigner avant d'acheter, surtout quand j'ai la chance de tomber sur un interlocuteur ultra-compétent !
(et hop, bien dans le sens du poil ... )

STINGER a écrit :Je pense aussi que des clés a faible amplitude sont + précises (Sans en être sur a 100 %).

C'est aussi ce que j'ai constaté, d'après les essais comparatifs que j'ai pu trouver, surtout sur les valeurs les plus faibles.
Et certaines auraient un autre défaut : le réglage au couple maximum demande parfois beaucoup de force pour tourner la poignée (exemple sur une clé 10-210 Nm dans cet extrait de vidéo).
Bref, fausse bonne affaire.

STINGER a écrit :Petit conseil :
Toujours remettre au mini ces clés après usage, cela évite de détendre le ressort et de baisser leur précisions !

Je le savais, mais c'est toujours bien de le rappeler à la communauté.
Merci encore.

Attention toutes les clés n'ont pas besoin d'être remise à zéro systématiquement , tout dépend du système de claquage.
Les plus classiques à réglage avec ressort doivent être remise à zéro systématiquement après utilisation mais d'autres non.

Concernant l'amplitude des clés on va dire oui et non si comme moi au boulot tu utilises des clés tous les jours qui valent pour certaines une jolie petite somme par exemple une 100Nm-800Nm elle passe en métrologie tous les mois et elles sont précises quelque soit le réglage ,
par contre les clés dans nos tarifs de particulier effectivement il vaut mieux investir dans plusieurs clés

Confinement oblige, j'ai pris le temps de faire des recherches approfondies sur les clés dynamométriques.

Déjà, j'ai dégoté quelques comparatifs réalisés par la presse automobile :
- MotorradNews 1-2020 : 5 clés (en PDF ou en images)
- AutoBild 2020 : 6+10 clés (ici)
- AutoBild 2019 : 10 clés (ici)
- Motorrad 2012 : 6 + 3 clés (ici et récap)

On arrive à distinguer 3 catégories (tranches de prix neuf indiquées pour des 1/4") :
- entrée de gamme à ~20-30€ : qualité "chinoise basique", c'est-à-dire souvent très limitée, avec une précision aléatoire d'un exemplaire à un autre (faute d'étalonnage réel et de stabilité)
(Wiltec, Sodial, Autobest, Cartec, Silverline, Unitec, Vorel, Kraftmann, Brüder-Mannesmann, ToolAtelier, Laser, Craft-Meyer, PowerPlusTools, TackLife, Force, BGS, Famex, Powerfix, ToolCraft ...)
- milieu de gamme à ~30-100€ : qualité variable pour ces marques prétendument européennes mais de fabrication souvent asiatique
(KS-Tools, Expert "by Facom", Kraftwerk, Sam, Würth, Proxxon, SW-Stahl, Rothewald...)
- haut de gamme à ~100-300€ : qualité professionnelle et fabrication européenne de niveau supérieur
(Facom, Gedore, Stahwille, Wera, Hazet ...)

Côté budget, je ne voudrais pas faire de folies, mais je ne voudrais pas non plus acheter un outil "à 2 balles" car dépenser peu si la clé n'est pas fiable, c'est toujours dépenser trop.
Donc c'est plutôt le milieu de gamme qui m'intéresserait... sauf que je lis tout et son contraire sur les marques le constituant, comme quoi ce serait parfois des clés "bas de gamme" simplement enjolivées (il n'y a qu'à voir les commentaires décevants sur Amaz*n à propos de la pourtant prometteuse KS-Tools 516.1512).
Et, pour une fois, l'occasion ne me tente pas trop : comment être sûr qu'elle n'a pas besoin d'un étalonnage (qui coûte plusieurs 10aines d'euros), qu'elle n'est pas fortement usée, qu'elle n'a pas été mal stockée (humidité, chaleur, froid), mal utilisée (forçage, dévissage) ou choquée (chute) ?

Bref, je nage un peu...

Pour l'instant, c'est Proxxon qui se présente comme le meilleur rapport qualité/prix.

Mais si tu tiens compte des évaluations sur le net, tu n'achètes jamais rien.
Il n'y a que les mécontents qui se plaignent en donnant leur avis.

Rata a écrit :Mais si tu tiens compte des évaluations sur le net, tu n'achètes jamais rien.
Il n'y a que les mécontents qui se plaignent en donnant leur avis.

Dans le principe, tu n'as pas tort, d'autant que certains ne savent pas forcément s'en servir :
- tournant la clé trop vite,
- attendant un"débrayage" qui ne vient jamais,
- essayant de serrer une roue AR de moto avec une clé 1/4" (127 Nm pour info)



Je persiste à croire qu'il vaut mieux éviter le système d'éjection de douille à tige sur un (petit) carré de 1/4" car cela enlève pas mal de mal de matière dans le carré et le fragilise :



Dommage : ça m'élimine 2 modèles accessibles (Proxxon MC 30 et BGS 2803) ...

Je n'étais pas fan des "têtes de champignon" des Gedore 4549-02 et KS-Tools 516.1412 (peu pratique pour changer de sens de rotation), mais force est de constater qu'elles ne cassent pas, elles.



Après tout, le rôle d'une clé dynamométrique est de finaliser le serrage, pas de desserrer (et encore moins de débloquer).

Je possède cette KS-tool bleue (5-50Nm). Je m'en suis peu servi. Mais elle me parait cohérente niveau couple de serrage.

Salut Fran6,
Mp envoyé !
Perso pour les clés : 1/4 = 5 a 25 Nm
3/8 - 10 a 50 Nm
et carré de 1/2 pour tout ce qui est supérieur a 50 Nm !
Avec cette configuration jamais eu de soucis et je crois que la gamme Facom ne propose que cela.

Salut Stinger.

STINGER a écrit :Salut Fran6,
Mp envoyé !

Oui, j'ai vu : merci encore.

STINGER a écrit :Perso pour les clés : 1/4 = 5 a 25 Nm
3/8 - 10 a 50 Nm
et carré de 1/2 pour tout ce qui est supérieur a 50 Nm !

Je n'aurais rien contre une clé 10-50 Nm (je me rends bien compte que c'est la plage la plus couramment utilisée en entretien) mais je n'ai aucune douille en 3/8" (j'ai tout en 1/4" et 1/2").

...

A la limite, il y a peut-être une astuce : sur la clé KS-Tools 10-50Nm (516.1422), remplacer sa tête de "champignon" de 3/8" (516.1423 d'origine) par une de 1/2" (516.1443) !



Ça suit dans le fond ?...

Bien sur chef !
Et tu as failli oublier les douilles adaptatrices qui augmentent ou diminuent la taille du carré !