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Gregorally : aucun 1400 non bridé comme en Allemagne, Espagnz, Italie, Belgique, US etc.... roulent sans la seconde rangée de paps !!!

Ce n'est pas prévu par Kawa et donc je vais aussi dans le sens de KIKI : tu gagnes zéro puissance et couple : juste que tu as toute la sauce biuen plus bas : le moteur souffre donc dès les bas régimes... De plus sur sol mouillé, voir sol détrempé, ça doit être touchy à gérer...

C'est juste mon avis mais je ne pense pas que les ingénieurs KAWA ne se soient trompés : même les verions 2008, plus remplis en bas, ont les 2 rangées de paps...

Alors les filles, on se crepe le chignon,

Bon gregorally, j'arrive , visiblement tu es seul face a KIIKI et PHIL65

2 contre 1 pas bien..........ha ha ha

En ce qui me concerne, l avantage de la suppression des p'tits papillons (sales bestioles.........)

C'est pas plus de puissance, ni plus de couple car le couple et la puissance sont visibliment identique, mais le plus indeniable c'est que là on a une vrai moto, une moto qui décole très très vite, c'est vrai , c'est surement déconseiller pour les personnes agées.


@+ les filles


DUT

Merci DUT

----Phil65 : Oui tu as raison, ce n'est pas prévue par Kawa car ils ont des normes à respecter. Mais là ou bcp de gens se trompent c'est que je roule souvent sous la flotte et même la neige, et bin vaut cent fois mieux avoir virés les paps et réglée sa machine que d'etre d'origine...
Pourquoi me diras tu ???? tous simplement que la regle d'or sous la flotte et la neige, c'est rouler surmultiplié...et qu'avec les paps c'est bcp moins souple et progressif....En plus on a un truc qui s'appelle accelerateur et sert à gerer la dite puissance, et cela est tres facilement gérable sur un 4 pattes. Je prefere cent fois etre sous la flotte avec mon 1400 débridé, qu'avec mon bi 990 SDR de "seulement 120 chevaux"...

Ensuite je ne suis pas à la recherche de l'absolue puissance et ma culture mécanique m'a tres bien fait comprendre, et ce, sans que personne ne me le dise que je ne gagnerai pas de puissance max. De toute façon c'est logique, une fois les paps ouverts à part une légère déformation du venturi d'admission, y'a pas grand chose qui change...Le couple ??? bah il est tout simplement déplacé et non perturbé, et je ne vois pas ou un moteur souffre si son couple arrive à 6500 ou à 2000, j'irai même jusqu'a dire au contraire, car cela te permet au quotidien "d'enrouler" et de ne jamais avoir besoin de monter ds les tours.

La différence entre le 2008 et les 2006-2007, c'est qu'ils ont réussis à trouver le réglage permettant d'ouvrir les paps plus tôt et de passer quand même les normes anti pollution sonore et gazeuses.
Y'a beaucoup de machines et de voitures qui sont bridées et tournent comme des merdes pour passer ces dites normes anti pollution, jusqu'a la twingo de madame, en passant par mon ZZR et mon 990 SDR.

Ce qui est assez frappant c'est que beaucoup tiennent ce discours : les ingénieurs de kawa ont prevus ces paps pour épargner la mécanique, le moteur souffre etc etc..... Oh les gars, c'est un 1400, qu'il y ai du couple (bcp) en bas et des gros watts en haut, c'est NORMAL, qu'il y en ai pas, c'est pas normal...Quand je vois des 1000 livrés d'origine avec 180 chevaux et 11 mkg je me dis que mon 1400 est à la ramasse...
D'origine, en version normale (190CV), le moulin se réveille à 7000tr/min, comme si un turbo se mettait en branle, ça c'est bon pour un 600 qui a besoin de vitesse de rotation pour donner des watts, pour un 1400 c'est une anomalie...

C'est comme les gens qui preferent débridés une fois le rodage fini......Comment ils font partout ailleurs dans le monde, Il demande au cons de mettre une config française pour effectuer leur rodage ?????

Voilà aujourd'hui je suis pres de mes 28000 kms en 1an et demi, tout en sachant que j'ai une deuxième bécane et une voiture, je roule sous tout les temps, ai essayé mon 1400 sous toutes les configs, ma chaîne et comme neuve et d'origine, et je ne la graisse jamais (et oui encore une idée reçue qui se casse la gueule) par contre je l'entretien pdt 1 min toutes les 300 bornes.

Le moulin commence à se libérer, mon joint de cache culbu refuit, mais ça c'est un défaut Kawa sur bcp de machines, et ma deuxième paire de disques avant n'a pas une belle couleur...Because je freine peu, mais fort, bah oui j'ai pas acheté un 1150 RT, et d'aveux officieux d'ingénieur Kawa, les disques sont pas assez épais pour la machine, mais comme y'a pas bcp de consommateur qui roule comme moi et qui on l'audace de les mettre en demeure, ils preferent garder une standardisation de leurs disques, que d'en mettre des plus costauds et donc plus onereux...
Apres si le 1400 ZZR n'a été produit que pour le grand tourisme confort, fallait ne faire que le GTR, si ce n'est que pour faire le Mickey sur les terrasses de café, je me suis trompé de machine....
Par contre si tu veux faire des bornes tranquillou, attaqué un peu dans les sinueux (en ligne droite c'est pas marrant, car tu fous un singe au pilotage il atomise tout le monde pourvu qu'il ai la machine qui va bien...), rouler vite chargé, bin c'est presque la bonne machine...presque...

Ce qui est flagrant c'est aussi les gens qui sont passée de la config normal, à la config qui va bien trouvent leur machine carrement plus accessible, et si ils repassent en "normal", ils trouvent que leur machine ne tourne pas bien....

qu'est ce qu'il parle bien mon copain

Alors KIKI , PHIL65 une autre question ou ça ira ?


@+

DUT

moi si tu veux des questions techniques pas vraiment besoin je voulais juste expliquer que d enlever les papillons sa servait a rien pour la puissance max a pres qu on les enleves choix perso et ces vrai change le comportement de la moto mais surtout le but etait que si vous enlever les papillons et que vous rester en cartographie stock le moteur risque de casse d ou obligations de mettre 1 pc3 usb et de le faire regler pour retablir l injection qui doit avoir 1 rapport de 1 POUR 13 sur toute la plage utilisation que sans les papillons vous avez 1 sur debit air ce qui peut engendrer la casse moteur . voila ces tout bonne bourre et bonne chance

et j oubliai si vous vouler rendre 1 1400 bestiale il y a 1fonction dans le pc3 qui faut activer et sa arrache tout mais sa peut s activer qu avec le banc

KIKI a écrit :et j oubliai si vous vouler rendre 1 1400 bestiale il y a 1fonction dans le pc3 qui faut activer et sa arrache tout mais sa peut s activer qu avec le banc

C'est vrai que c'est un peu mou une 1400

Ahh, c'est comme dans Lara Croft, il y a des "Tcheat code" dans le PC III

KIKI a écrit :et j oubliai si vous vouler rendre 1 1400 bestiale il y a 1fonction dans le pc3 qui faut activer et sa arrache tout mais sa peut s activer qu avec le banc

perso j'en ai assez, mon moulin tourne bien, il est maintenant direct au bout de ma main droite, pas comme avant, pas besoin de plus, ce serait de la gourmandise......

A propos du changement des échappements, voici ce qu'indiquent les sites de
Akra :
I bought an Akrapovic exhaust system. Do I have to rejet the bike? Which jet kit do you recommend for use with your exhaust system?The Bolt-On, Slip-On, Sport Production, Racing, Evolution and Street Legal lines are designed to function properly using the stock carburetor or electronic fuel injection set-ups. This means that no changes to the stock set-ups are necessary in order to use Akrapovic exhaust systems. Also, all of the performance specifications which we measure and list for each exhaust system model are based on stock set-ups. We assume full responsibility for the accuracy of these specifications. However, we also believe that it is possible to improve the original set-ups when our exhaust systems are used.
BOS :
Y-a-t’il besoin d’un réglage du moteur après montage ?
Chaque moto est testée chez nous au banc d’essai et dans le cas óu une modification est nécessaire, un kit spécifique est livré avec le silencieux.
Laser :
Ma moto doit-elle être réglée après avoir monté un silencieux LASER ou JAMA ? Top
Non cela n’est pas nécessaire. Les échappements LASER sont créer pour apporter le maximum de performance avec les réglages standards de carburation ou d’injection. Toutefois un réglage de ces éléments peut apporter encore plus de puissance.

Il semble que les producteurs d'échappements étudient et fabriquent leurs produits sur des machines "stock" donc, pas de modifications obligatoires de la carburation... même s'ils disent aussi qu'il est possible d'améliorer (encore) les performances en "re-jetant".
On les voit mal poser des PCIII (ou autres systèmes) sur chaque moto pour réaliser leurs échappements...

WOUUAAHH , Gregorally et dUT : je suis sur le cul !!!
Moi, je suis un petit rouleur fasse à vous les gonzesses : je roules 45.000 bornes par an avec toutes mes motos et le ZZR 1400 a 42.800 bornes alors que quand je l'ai acheté, le 27 novembre 2007, donc il n'y a même pas encore un an, il affichait 600 bornes au compteur.

Et j'ai moi aussi 2 voitures à côté et une autre moto... un CB 500...

On peut aller loin comme ça...

Ah oui, je roule par tous les temps... J'lavais pas dit ça.

Moi, je veux bien que l'on ouvre nos 2 moteurs à 100.000 kms et que l'on voye la différence...

Tu ne me convaicra pas, Gregorally : le ZZR 1400 a 2 rangées de papillons et ce n'est pas pour les normes anti pollution : c'est pour gérer la puissance...

Tu ne m'enlèveras pas de la tête que ton moteur en prend plein les soupapes (et le reste) dès les bas régimes... Et ça, il n'aimera pas à la longue, mais pas ru tout.

J'm'en rappellerais si je vois qu'un jour tu le mets en vente... : seconde rangée de paps : virée.... ah ouais...

Pour ce qui est du fonctionnement d'un ZZR 1400 débridé, avec filtre racing et double sortie LEO VINCE : je peux t'assurer qu'il envoie sévère : 760 cv à la roue AR au banc Dyno !!!

KIKI n'en est pas revenu...

Et j'ai des témoins, plein d'ailleurs, de ce fameux passage au banc !

Enfin bon, je suis content pour toi que les 1400 avec une seule rangée de paps envoie tous les WATTS dès 2000 trs/mn, le mien envoie3 fois plus un peu plus haut....

RDV au 100.000 kms : j'aurais encore mon 1400 avec son moteur d'origine.

Juste pour finir, Gregorally : mon kit chaîne est d'origine aussi : nanananèreeuuu : 43.000 kms et je pense l'emmener au delà de 50.000 bornes : pas de graisseur auto matique, non, non : graissage tous les jours : j'ai une béquille centrale, ça aide !

Bon, DUT, on se fait une bouffe au 100.000 kms de nos 1400 .... Euuuh, ah ouais j'y pense... quand Gregorally arrivera au 100.000 kms, j'en aurais 170.000 kms : ça va pas le faire...

Faut-il que je rajoute que je fais une petite pointe à 3 barres : une fois par semaine (tous les 750 bornes environ), juste histoire de voir si l'aiguille compteur est bien graissée... Mais je pourrais le laisser faire à un singe.

Bon je savais pas qu'on faisais un concours de bornes... Je précisais les miennes juste pour dire que ma moto je m'en sert au quotidien et dans toutes les conditions...
Mais bon apparemment ici tout est matière à concours du plus ceci, plus cela...
Pour l'histoire des soupapes et du couple, ça n'a absolument rien a voir, mais rien du tout...La bielle, le vilo, piston est transmission je dit pas, mais comme ça doit gober 200 bourrins (soit disant) je me fais pas de soucis.

J'ai pas de graisseur automatique non plus....Par contre quand je graissais encore ma chaîne j'utilisais une de mes inventions : http://fr.youtube.com/watch?v=49XjjA6W_wQ
J'ai pas de centrale car je trouve ça dangereux quand on met de l'angle, mais j'avoue ne pas avoir essayé un 1400 avec centrale...
Par contre pour les voyages j'ai inventé une mini béquille pliable qui mesure a peine plus de 200*30*10 mm une fois pliée...
Et chez moi j'ai des béquilles de stand.

Et pour ce débat sur les papillons, l'histoire de la gestion de la puissance c'est une fable destinée a détourner cette fameuse mise aux normes euro 2 et euros 3, en le transformant en ce message :

-Attention vous avez une machine tellement puissante et coupleuse qu'on a du limité le couple en bas avec des machins électroniques....

De suite je me suis dit : enlevez les ces bordels moi je ferai le boulot avec mon accélérateur, j'suis pas con au point d'ouvrir comme un malade alors que j'ai un cale pied qui est en train de frotter....

Ça n'a aucun sens qu'un constructeur produise un moteur pour ensuite le brider afin de préserver ces clients... Si on continue dans cette logique ils vont la brider à 140 km/h. Vous vous rendez compte du prix d'une seconde rampe de papillons d'injection ??? Pour préservez le bredin qui achète un 1400 et qu'a pas l'expérience pour la conduire... Par contre pour passer différentes normes mondiales avec différents réglages c'est plus pratique, et comme les clients pourront la débrider (ils le savent bien c'est même très vendeur pour un certain public comme ça ils élargissent le public), en plus ceux qui virent la bride ils perdront la garantie (enfin si la machine arrive débridée jusqu'au concess.lolll...).

Juste deux questions phil65, non pas pour savoir qui à la plus grosse, la plus longue, mais juste pour essayer de comprendre, roule tu au quotidien dans les virolos de montagnes? As tu déjà essayé le 1400 débridé comme la mienne ? Je vais même employer un autre terme car débridée ça fait « Jojo Mickey », je vais dire, libérer de tout artifice castrateur et répondant enfin à la poignée droite !!!

Vous avez quand même, pour certain, des réactions étonnantes, je me souviens qu'une fois j'ai rencontré un type avec un ZZR 1400 de 2006 et sa SDS, je viens le voir amicalement, me présente et lui demande si il n'a pas de problème de frein, comme sur la mienne !? Il me répond que non et je lui demande si il a débridée sa machine ???....Oh put....qu'est ce que je n’avais pas dit là !!!
-« N'importe quoi pas besoin de la débridée, cent chevaux y'en a assez, ça sert à rien nanani nanana.... » Oups…… je m'excuse (de quoi j'en sais rien...???) Et lui explique que c'est quand même un poil mieux (gros le poil qd même..) Et que la machine a été conçu pour 190 bourrins etc etc...
Le gars se calme, j'arrive à lui demander si il l'a déjà essayer débridée, car elle est plus confortable etc etc, il me répond que non.
Voilà le gars me bourre le mou et il parle sans avoir essayé !!!
Apres il est reparti, avec sa machine ayant à peine un an, déjà dégueulasse, style jamais entretenue, ces pots Akra qui lui servent à rien, car c'est pas pour le gain de poids, car quand on a des pneus carrés style pneu de bagnole, le poids des pots on ne le ressent jamais.... C’était peut être esthétique mais moi ces Akras là le les trouve pas beau (ça c’est une histoire de goût…)

Je fais pas un concours de puissance, ni un concours du plus rapide, du plus talentueux, du plus grand égo, j'essaie juste de partager ma propre expérience. Si les gens ne veulent pas me croire quand je dis que ces paps c'est de la poudre aux yeux, bin c'est pas grave, c'est bien même car ils sont politiquement plus écolo que moi (mais juste politiquement car c'est pas le CO2 le pire dans les rejets de gazs...).
Moi je m'en doutais fortement et un gars de chez Kawa me l’a officieusement confirmé (faut pas cracher dans la soupe aussi...)

Encore une chose, pour les 100 000 bornes, on verra bien, il est vrai que je suis pas tendre (quand tout est chaud, pas la flotte, l’huile !!!) avec mon zzr (mais encore une fois si j'avais voulu faire des bornes à crever, bien protéger, avec une autonomie de ouf, j'aurai pas acheter ça...), mais bon je me fais pas de soucis, car je fais ce qu'il faut même plus, met ce qu'il faut dedans (gaffe à vos huiles les gars car le sans plomb et les pots catalytique font très mal au moteur, un seul remède: l'huile, la bonne...)
Mais je me fait pas trop de souci, à 24000 j'ai vérifié le jeu aux soupapes (normalement le modèle européen c'est à 48000), bin y'avait rien… Pis ça tourne rond et suite à la pose du PCIII les bougies ont repris une belle coloration.
Apres si elle claque avant bah je répare ou je changerai, ça aura été autant de bornes de bonheur, en tout cas le suis pas parti pour la vendre.
Vous savez après avoir analysée notre 1400 ZZR de près, je peux vous dire qu’il y’a beaucoup de détail qui fâche, surtout pour le prix… Cette machine, a besoin de 2-3 petites choses supplémentaire pour tenir toutes ses promesses, c’est dommage, mais elle n’en reste pas moins très attachante et incroyable mais je suis vite descendu de mon nuage sur lequel j’étais en pensant avoir acheter une des machines les plus aboutis du marché avec laquelle j’avais trouvé le meilleure compromis entre sport, confort, quotidien, duo, voyage…
Rien que le duo chargé avec l’amortos d’origine t’oublies vite vu l’accessibilité de la précontrainte, dommage car l’amortisseur d’origine est excellent (je l’ai fait passé sur un banc, ce n’est pas qu’un ressenti…).

Voilou, j’espère ne fâcher personne si c’est le cas je m’en excuse mais c’est ce que j’ai vécu, ressenti, déduis et constaté, après vous avez le droit de ne pas être d’accord, c’est légitime et je ne prétends pas tout savoir (loin de là d’ailleurs), mais faut pas le prendre comme une attaque ou un concours, vivez bien votre passion comme vous l’entendez.

Ah oui en parlant de bornes a gogo, ça me fait penser à ma voiture, c’est un vieux PRV 3l V6 au GPL, si j’avais écouté bcp de gens, dont des professionnels de la mécanique et de la vente, j’aurai jamais acheté une caisse GPL. J’ai revu mon système afin qu’il soit bien réglé, et bin je dit que du bonheur…ça me coûte que dalle (moins cher qu’un diesel, tout compris), le gars du contrôle technique lors du contrôle pollution m’a demandé si j’étais bien en mode essence et pas GPL !!!??? (la pollution se fait à l’essence uniquement) Car il avait rarement vu un moteur aussi propre… J’y met, et c’est très, très important, l’huile qui va bien, car le GPL c’est sec et plus chaud, elle a 220 000 bornes, et avant-hier elle est encore montée à plus de 220 GPS et il en resté sous le pied, mais y‘avait plus de route…
Mais si on écoute les gens le GPL c’est une catastrophe…C’est vrai quand c’est mal fait, comme une caisse essence ou diesel mal réglée….

Comme quoi !!!

Tiens, tiens, tiens : j'ai aussi un Chrysler V6 au gPL de 230.000 bornes.... et une Opel Monza 3.0 L 6 cylindres en ligne avec compteur kilométrique bloqué à 166.000 kms...

Eh oui et j'avais un VW Caravelle GL, avec moteur AR 2L inj électronique, dérivé de la Porsche 914 : je l'avais fait équipé au GPL...

Donc tu vois Gregorally, on se rejoint sur pas mal de point : on fait bcp de bornes, avec bcp de véhicules différents et on les entretient.

Mais personne ne persuadera personne : je mettrais de l"huile CARROUF 100% Synthèse 5W50 dans la ZZR 1400 + du Xeramic PM tous les 45 - 50.000 kms : comme dans mes autres véhicules.... Et là aussi, le coup des marques, grandes marques d'huiles : je ne rejoins pas tout le monde !!!

Je peux faire une vidange tous les 3000 kms pour le prix de 1 vidange tous les 6.000 kms avec de l'huile de super marque... et avoir une huile propre tous les 3.000 kms : c'est super bien pour le moteur !!! Surtout de la 5W50 100% Synthèse de CARROUF....

Désolé, je garde tous les papillons : je te souhiate bcp de bornes au guidon de ton ZZR 1400.

Pour ce qui est des pneus carrés ou bien emmener les ZZR 1400 dans le viroleux : j'ai trop peur... MOUUAARRRFFFF !!!!

Z'êtes vraiment de grands enfants, mais qu'est-ce que j'aime ça ...

( Tiens, ça me rappelle furieusement une réplique du " Chaînon manquant " , un genre de sanglier obèse qui se fait enlever une côtelette à vif par une superbe créature ... Quelqu'un a vu ? )

D'apres certaine rumeur la carrouf serait de la mobil 1 (ancienne 5W50), j'ai comparé les deux,mais c'est pas tout a fait ça, l'odeur n'est pas la même, et la viscosité est unpeu différente, y'avait une histoire de numero d'amballage qui c'est avérée fausse....
Pour la moto il reste un souci il manque 2 ou 3 additifs qui seraient necessaire à la boite de vitesse est à notre embrayage....

Y'en a qui sont pour d'autre contre, l'esentiel est de resté dans de la 100% synthese avec un taux de viscosité bas à froid et élevé à chaud, c'est déjà un tres bon point, ensuite faut surtout pas acheté de l'ipone....

C'est quoi l'additif que tu mets dedans ??? Car y'en a bcp qui ont été testé mais peu sont concluant...

http://fr.youtube.com/watch?v=49XjjA6W_wQ
c'est rigolo ton truc on dirait le monde merveilleux des poupées a disney,

http://fr.youtube.com/watch?v=ec_F4dWKA9E

claudius a écrit :Z'êtes vraiment de grands enfants, mais qu'est-ce que j'aime ça ...

( Tiens, ça me rappelle furieusement une réplique du " Chaînon manquant " , un genre de sanglier obèse qui se fait enlever une côtelette à vif par une superbe créature ... Quelqu'un a vu ? )

Moi j'adore aussi et ça reste dans le grand délir gentil qd même !

Pas vu le truc du "Chaînon manquant" mais la scène que tu décrit me plait bien...

gregorally a écrit :D'apres certaine rumeur la carrouf serait de la mobil 1 (ancienne 5W50), j'ai comparé les deux,mais c'est pas tout a fait ça, l'odeur n'est pas la même, et la viscosité est unpeu différente, y'avait une histoire de numero d'amballage qui c'est avérée fausse....
Pour la moto il reste un souci il manque 2 ou 3 additifs qui seraient necessaire à la boite de vitesse est à notre embrayage....

Y'en a qui sont pour d'autre contre, l'esentiel est de resté dans de la 100% synthese avec un taux de viscosité bas à froid et élevé à chaud, c'est déjà un tres bon point, ensuite faut surtout pas acheté de l'ipone....

C'est quoi l'additif que tu mets dedans ??? Car y'en a bcp qui ont été testé mais peu sont concluant...

L'additif : c'est du Xeramic PM : j'en parle ICI

Tu peux prendre le post cité depuis le début : tu devrais avoir pas mal de détail.

Y'a des avis partagés, mais ceux qui l'ont acheté n'en ont dit que du bien : cela fait des années que je l'utilise dans divers véhicules et ça le fait !

Des arguments qui ne trompent pas :

- se verse dans de l'huile déjà usagé ou pas (en prenant soin de retirer préalablement lme volume que l'on s'apprête à verser de ce produit ).
- se mélange à tous les huiles et tout autre additif
- valable pour moteur essence ou diesel 4T
- durée de perf : 50.000 kms : pas à remettre à chaque vidange....
- Etc...

Je te laisse lire le post.

Merci