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Re: tarification jeu soupape
Posté : sam. 18 févr., 2023 20:29
par pierrot
Dernier message de la page précédente :
la révision chez kiki en fin 2018 de mon zzr de 2017 : les bougies : 91.32 , joint couvre culasse :37,16 , joint vis :21.54 , joint puit de bougie:28 , joint carter allumage :6.55, pastilles de soupapes (12): 116.16 , MO : 8 heures , avec 2 pneus michelin pilot road 2, plus toutes les vidanges (fourche , liquide de frein , refroidissement ) , plaquettes avant carborne lorrainne ,,, au final TTC 1574.31 € TTC , je voulais te mettre la copie de ma facture sur la galerie mais mon pc ne fait que du PDF , je crois , je n'y connais pas grand chose. taux horaire à cette date là : 51.67 HT. tous les prix affihés sont HT , comme je suis paysan on parle toujours HT . Sauf le prix final .
Re: tarification jeu soupape
Posté : sam. 18 févr., 2023 20:37
par mumbly
Rata a écrit : sam. 18 févr., 2023 18:38
pierre = ALBERT1100 = HKSY ???
J'y ai cru aussi
![Heureux ! [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif]](./images/smilies/GreenColorz4_PDT_14.gif)
Re: tarification jeu soupape
Posté : sam. 18 févr., 2023 22:01
par Rata
pcaille a écrit : sam. 18 févr., 2023 18:53
Rata a écrit : sam. 18 févr., 2023 18:38
pierre = ALBERT1100 = HKSY ???
Pas les mêmes IP
Une ip sur la box, une ip sur un portable, et une ip sur le pc du boulot.
Re: tarification jeu soupape
Posté : dim. 19 févr., 2023 8:46
par pcaille
Rata a écrit : sam. 18 févr., 2023 22:01
pcaille a écrit : sam. 18 févr., 2023 18:53
Rata a écrit : sam. 18 févr., 2023 18:38
pierre = ALBERT1100 = HKSY ???
Pas les mêmes IP
Une ip sur la box, une ip sur un portable, et une ip sur le pc du boulot.
A ce niveau là c'est du vice
![n'importe quoi [smilie=greencolorz4_pdt_08.gif]](./images/smilies/GreenColorz4_PDT_08.gif)
Re: tarification jeu soupape
Posté : dim. 19 févr., 2023 13:29
par pierrot
Ben , dites tout ! c'est qui ce pierre=albert=HKSY ? quelqu'un qui a quitté le forum quand ça a pété entre admins ? je n'était encore pas ici ..
Re: tarification jeu soupape
Posté : dim. 19 févr., 2023 19:45
par Rata
Non Pierrot.
Ce n'est que mon cerveau qui voit le mal partout en ce moment.
Re: tarification jeu soupape
Posté : dim. 19 févr., 2023 20:02
par pierrot
Prin un' tisane biloute , prin un' tisane , cha te fra du bien ..
Re: tarification jeu soupape
Posté : lun. 20 févr., 2023 13:19
par unix2097
Hello,
Pourquoi le faire tous les 24000 plutot que 42000 km ?
- comme je fais moi même et que je change les bougies tous les 12000, ça n'est pas beaucoup plus long de faire un contrôle tant que les carénages et les bobines sont déposés.
- le premier a 24000 est très important, après ça bouge presque plus. moins tu roules hors quote, moins tu risques de crammer une/des soupapes
Si ça arrive, ça coute une ouverture haut moteur, environ 800€ MO + joints + fluides
si Culasse OK => 100 € de rectif de siege de soupape
si Culasse KO => 2700 € de culasse
dans tous les cas, 72€ par soupape echappement et 42 € par soupape d'admission.
Et si ça a marqué le/les AAC, 702 € par AAC (sauf si tu tombes sur un très bon pro qui te propose de les retailler et de te faire une petite prépa au passage mais c'est plutôt rare)
Tu fais un pari sur ton moteur si tu passes a côté de cet entrtien.
V
Re: tarification jeu soupape
Posté : mar. 21 févr., 2023 14:30
par ALBERT1100
Pourquoi penser à avoir des problèmes sur un moteur aussi solide? à 24 000 kms? à 42 000 kms? Avec tout ce que j'entends, çà me donne pas envie d'acheter ce modèle.
Faudrait être au dessus du niveau d'un champion en moto gp, pour qu'il y est des anomalies graves. Celui qui ne bricole pas, se pose tout plein de questions! en écoutant, les belles paroles de professionnels.
Comment Kawasaki France à l'origine à décider que la maintenance soit à 42 000 kms? (contrôle et réglage jeu)(demander sur quoi ils se sont basé)
ALBERT vous le dit,ATTENTION,ATTENTION,ATTENTION, à ce genre d'opération!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Plus rentable pour un motard qui a la passion, pour les autres ALBERT vous béni!
AMEN
TON
POGNON
CHEZ LE CONCESS!
PAS AVANT 40 000 à 50 000 KMS!!!!!!!!!! Les manières des garagistes vous en feront voir de toutes les couleurs, ALLEZ LES VERTS!!!!!!!!!EN DESSOUS DE 40 000 KMS MOTO CHINOISE!!!!!!!
Re: tarification jeu soupape
Posté : mar. 21 févr., 2023 18:43
par pierrot
@ ALBERT1100 : KIKI m'a fait cette révision à 42000 , je n'avais rien fait avant ..
Re: tarification jeu soupape
Posté : mer. 22 févr., 2023 15:03
par ALBERT1100
ADMISSION TOLERANCE JEU ENTRE 0.15 à 0.20 ET ECHAPPEMENT ENTRE 0.22 à 0.27,DU 1400 ZZR, simple question, pierrot, donc premier contrôle avec pastillages, pour le résultat que
pourrais tu nous dire, ton horloger à changer 12 PASTILLES? à 42 000 KMS?
Les seuls JEUX mesurés, nous ont été communiqués par KIB et STINGER( SANS CHANGEMENT DE PASTILLES) (RESULTAT CORRECT)
Les mesures réalisés par des pros, RIEN, LE NEANT TOTAL, à si il y a le TARIF, celui là n'est JAMAIS oublié!
Ton horloger qui a mis les mains dans ton moteur, a t il omis de te parler du jeu, qu'il a constaté sur ta moto, et le nouveau par les 12 pastilles changées?
Non di diou! prends ti une pichtre, chti di mon pti! horloger ou magicien, je préfère un vrai amateur!
La situation est grave mais pas désespérée!
Re: tarification jeu soupape
Posté : mer. 22 févr., 2023 18:52
par pierrot
Mon "horloger " m'a dit qu'il était grand temps de changer les pastilles , j'ai fait 300 bornes pour l'emmener au mois de décembre 2018 par 4° C , je ne suis pas mécano , j'ai fait confiance à KIKI (c'est son surnom) j'ai payé et tout ce que je peux te dire c'est que quand j'ai récupéré mon 14 ce n'était plus le même , il m'avait dit qu'au niveau des freins il y avait un truc qui le chagrinait.....(mais pas méchant) je n'avait pas voulu qu'il y touche car la note... bilan : 2 ans après je faisais changer la centrale ABS .
Re: tarification jeu soupape
Posté : mer. 22 févr., 2023 19:05
par unix2097
Hello,
Si tu veux des mesures, il y a un detail de mon contrôle à 40 000 ici :
viewtopic.php?p=338488#p338488
C'est le hors quote de 0.04 sur l'echappement du 1 qui m'a motivé à controler plus souvent que préconisé.
Notes bien que je n'ai acheté que 5 pastilles sur 10 jeux incorrects, le reste a été corrigé par echange et que depuis ce controle je connais la dimension de pastille installée pour chaque soupape.
C'est les détails qui font la fiabilité et la puissance d'un moteur par rapport au même modèle moins bien entretenu ou moins bien monté, je pense que Kiki a utilisé les refs de pastilles au 0.01 afin d'avoir rigoureusement le même jeu partout (ce que j'aimerais bien savoir c'est la valeur qu'il a mis).
=> Non, le moteur il est pas plus solide que la moyenne, c'est juste que vue la cylindrée il est moins souvent malmené, niveau lubrification y'a une bonne marge de progrès, ( il aime bien elf 10w60, pas de la 20w50 Diesel du Norauto)
V
Re: tarification jeu soupape
Posté : jeu. 23 févr., 2023 15:42
par ALBERT1100
pierrot tu as un sacré KIKI.
(ce que j'aimerais bien savoir c'est la valeur qu'il a mis)écrit par unix2097,quelle valeur te ferait plaisir? De ton côté que peux tu acheter comme pastilles ?neuves bien entendu, leur
épaisseur? de combien à combien?
Ce qui serait bien pour tous les possesseurs du ZZR 1400, c'est mon propre avis, vous avez le droit de ne pas être d'accord, ouvrir, contrôler qu'à partir de 42 000 kms et d'ajuster la mesure que vous voudriez. Votre mécanicien serait-il d'accord ou le fera t-il à sa manière? Je reviendrais vers toi unix2097 pour ton tableau de contrôle à 40 000 kms.
La logique veux que le moteur que tu possèdes tourne moins vite que la plupart des motos, la cylindrée l'atteste, ensuite, actuellement, pour rouler vite, il faudrait recourir à des endroits qui te permettrais de monter souvent dans les tours, un 1400,n'est pas un R6.Ton moteur est moins malmené qu'il y a trente ans! Pour de grosses anomalies aux jeux, deux solutions, ne faire que de la haute vitesse, ou avoir de la matière défaillante!
Toutes les personnes aux témoignages divers, avec quelques petits soucis pour certains, ont -ils pété leur moteur? NON!
unix2097,en ayant un réglage haut de gamme pour le jeu,(huile utilisée elf 10w60)rien n'y fera pour tes cames, légèrement éraflés, abimés ou plus!
KAWASAKI est au courant de ce problème, çà t'empêchera pas de rouler, je ne généralise pas pour les cames à problèmes.
Re: tarification jeu soupape
Posté : ven. 24 févr., 2023 0:43
par STINGER
Albert, pas entièrement d'accord avec toi.
A 35000 j'avais 2 soupapes d'echappament Hors côte (de peu mais hors côte quand même et 2 admission au mini ! )
Et pourtant je suis loin d'être une brute au guidon.
Sur un ancien post il me semble que kawa US préconisait un contrôle a 24000 ?
Pour ma part je m'étais fixé les valeurs suivantes :
ADM : 0.17-0.18
ECH : 0.24-0.25
Mais ce débat est peu intéressant, chacun entretien sa machine comme il le sent point barre.
Re: tarification jeu soupape
Posté : ven. 24 févr., 2023 8:59
par unix2097
Hello,
ALBERT1100 a écrit : jeu. 23 févr., 2023 15:42
(ce que j'aimerais bien savoir c'est la valeur qu'il a mis)écrit par unix2097,quelle valeur te ferait plaisir? De ton côté que peux tu acheter comme pastilles ?neuves bien entendu, leur
épaisseur? de combien à combien?
Le jeu mini bien entendu et sur toutes les soupapes, pour avoir le maximum de temps d'ouverture, mais il faudrait probablement controler plus souvent, moins la soupape est en contact avec le siège, moins elle refroidit.
pour les pastilles, les refs sont dans la doc, ça va de 2.425 mm à 2.975 mm, il suffit d'aller chez Kawa.
V