Page 3 sur 4

Re: A l aide !!! ma zz est malade mais je ne sais ce qu'elle

Posté : lun. 30 sept., 2013 6:17
par toniofull

Dernier message de la page précédente :

bigjack21000 a écrit :Question bête ?

Peut on changer un coussinet de pallier sans démonter le vilebrequin et le moteur en passant par dessous ?
non

le problème , ne va pas être les coussinets , mais le vilebrequin , faut voir les dégâts

Re: A l aide !!! ma zz est malade mais je ne sais ce qu'elle

Posté : lun. 30 sept., 2013 7:55
par bigjack21000
oky et question budget pour cette réparation chez un garage ?

[smilie=greencolorz4_pdt_02.gif]

Re: A l aide !!! ma zz est malade mais je ne sais ce qu'elle

Posté : lun. 30 sept., 2013 7:59
par dnstouron
UN villo ça coûte deux bras et surement les rein avec ...

Re: A l aide !!! ma zz est malade mais je ne sais ce qu'elle

Posté : lun. 30 sept., 2013 8:37
par mzzr
peut être vaut il mieux racheter un zzr sur le bon coin a 800 euro et y récupéré les pièces que tu a besoin et après tu revend le reste [smilie=greencolorz4_pdt_01.gif]

Re: A l aide !!! ma zz est malade mais je ne sais ce qu'elle

Posté : lun. 30 sept., 2013 19:26
par toniofull
bigjack21000 a écrit :oky et question budget pour cette réparation chez un garage ?

[smilie=greencolorz4_pdt_02.gif]
remonte plus haut dans le post , il y a un petit recap des pieces qu'il faut
sans compter la mains d'oeuvre , entre 10 et 15 h

Re: A l aide !!! ma zz est malade mais je ne sais ce qu'elle

Posté : lun. 30 sept., 2013 19:38
par skyloup
oui c'est clair ca pue pour tes bielles ...

comme dit plus haut le mieux et de choper un moteur complet en bon etat

dans un garage ca vas te faire cher d'autan plus que les mecanos vont essayes de t'en faire pour plus ... comme plus tot dans ce post ou pour une boite hs le mécanos voulais lui faire la segmentation ...

tite estimasion dans un garage :
1 bielles : 180 €
1 vilbrequin : 1600 €
coussinet : 7x 16 €
MO je dirais 6H : 350 €

total 2262€ + les eventuels aléas ... on doit frisés les 2500€

euh kiki suis loin du compte ????

apres l'aventage c'est que ces pieces seront neuves ... apres avec un moteur d'ocas ci ca se trouve dans 5 000 bornes ca repette ou ca tien encore 100.000 avec un moteur d'occas c'est la loterie vue que les vendeurs sont pas tous franc du colier

comme on dit chacun fais son choix apres

Re: A l aide !!! ma zz est malade mais je ne sais ce qu'elle

Posté : mar. 01 oct., 2013 7:39
par dnstouron
Tu oublie les presque 500€ de joint divers et autres petites subtilités quand tu ouvres le moteur

Re: A l aide !!! ma zz est malade mais je ne sais ce qu'elle

Posté : mar. 01 oct., 2013 10:14
par David29
"Sur" le carter d'huile, et à l'intérieur, tu dois avoir plusieurs tamis qui filtrent l'huile : c'est là que tu pourrais trouver de la limaille / des morceaux métalliques.

Par ailleurs, si tu enlèves aussi le bloc pompe à huile, tu pourras regarder la boîte, le barillet, les fourchettes : tu as déjà des chances de trouver l'élément abîmé.

Vivement conseillé d'acheter d'abord la revue tech (boutique du forum) !
Et je suis pas actionnaire de cette boutique [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif]

Re: A l aide !!! ma zz est malade mais je ne sais ce qu'elle

Posté : mer. 09 oct., 2013 10:20
par donbenito
salut,

suit les tres bon conseil de toniofull, demnte le carter d'huile apres avoir vidanger, et regarde au font du carter si c 'est les coussinet tu va les tertrouver en miette au font du carter, tu ne pourra pas les louper.

apres pour etre passer par le meme truc sur mon 600 , il fau trouver les piece d'ocase en bon etat, je te conseille pas un moteur d'ocase, car beaucoup sont deja en mauvais etat, achete les piece dont tu a besoin en bon etat sur EBAY.DE en allemagne c 'est moins cher.

j'ai fait un tuto ici https://forum.zzr-leclub.fr/viewtopic.php?f=60&t=18973" onclick="window.open(this.href);return false; c 'est pour un 600 mais deja ca donne des idée

et tu trouve tres facilement les revue technique sur le net pour gratos

Re: A l aide !!! ma zz est malade mais je ne sais ce qu'elle

Posté : mer. 09 oct., 2013 12:27
par David29
Après avoir listé les pièces à changer :
tu peux aussi chercher un moteur de même génération / même type dont une partie est morte (boîte ...).
Et avec 2 moteurs abîmés, tu en refais un en bon état.

Attention quand même aux mélanges : par exemple, si tu prends un vilo et des carters principaux de différents moteurs, il faut contrôler / changer au besoin les coussinets qui font la "jonction" entre vilo / carters principaux.

Re: A l aide !!! ma zz est malade mais je ne sais ce qu'elle

Posté : dim. 13 oct., 2013 12:12
par bigjack21000
Bonne nouvelle !

Ma bécane est chez Kawa, après démontage du carter d'huile, ils ont retrouver un bout de ressort et de la limaille.... [smilie=greencolorz4_pdt_02.gif]

je leurs demande de poursuivre les investigations, pour contrôler si je n'aurais pas couler une bielle, ils déculasse donc le ZZR contrôle les bielles, rien de spécial pas de jeu !

Finalement ils trouvent que c'est un ressort au niveau de l'embrayage qui à claquer et qui à fait quelques petits dégât sur le carter intérieur!

pour l'instant je n'en sais pas plus, car ce n'est qu'au téléphone que nous en avons pu parler samedi matin.

Je pense en profiter pour faire changer ma chaine de distribution, et mes pastilles pendant que c'est ouvert !

quoi d'autre éventuellement ?

Re: A l aide !!! ma zz est malade mais je ne sais ce qu'elle

Posté : dim. 13 oct., 2013 16:59
par toniofull
c'est une tres bonne nouvelle

pendant que c'est ouvert , tu peut faire plein de chose , a toi de voir en fonction de l’état :
--la chaîne de distrib , elle doit être encore en bonne état vu le kilométrage , mais bon, elle coûte 15 € , ça vaut pas forcement le coup de ne pas le faire .
-- regarder les coussinets si ils sont pas marquer, au besoin changer seulement ceux un peut trop abîmé , ( par pair)
--la chaîne d'alternateur ainsi que son tendeur qui a tendance a mal vieillir
--contrôler l’état de tes fourchette et le tambour de sélection , ta pompe a huile

pour info , pas besoin de déculasser pour regarder si tu as couler une bielle ou pas , tu retournes le moteur et tu enlève le carter bas moteur .
ça coûte moins cher, pas de joints de culasse a racheter , et c'est beaucoup plus sure.
en effet si ils démontent pas le vilo , il peuvent pas être a 100% sur de l’état des coussinets .

Re: A l aide !!! ma zz est malade mais je ne sais ce qu'elle

Posté : dim. 13 oct., 2013 18:13
par dnstouron
UN bout de ressort dans le carter d'huile et de la limaille... ça sent la chaîne du tendeur d'alternateur qui a lâché et embraqué les ressorts d'embrayage ..... https://forum.zzr-leclub.fr/viewtopic.p ... 5&start=30" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: A l aide !!! ma zz est malade mais je ne sais ce qu'elle

Posté : dim. 13 oct., 2013 19:49
par bigjack21000
Le moteur et la boite sont encore en place dans le cadre, ça limite les frais....

Re: A l aide !!! ma zz est malade mais je ne sais ce qu'elle

Posté : dim. 13 oct., 2013 22:09
par toniofull
bigjack21000 a écrit :Le moteur et la boite sont encore en place dans le cadre, ça limite les frais....
donc la impossible de connaitre l’état exact des coussinets.
il peuvent être marqué mais ne pas encore avoir de jeu

ils ont enlever le bloc cylindre au moins ??

Re: A l aide !!! ma zz est malade mais je ne sais ce qu'elle

Posté : dim. 13 oct., 2013 23:17
par bigjack21000
Pour l'instant non comme j ai dit le moteur et la boite est dans le cadre, j en saurais plus mardi soir.

Re: A l aide !!! ma zz est malade mais je ne sais ce qu'elle

Posté : lun. 14 oct., 2013 19:48
par donbenito
encore des baltringue....

les mec trouvede la limaille et un resort et il regarde les coussinet.... il sont con ou quoi....

n'importe quel mecano reconnait les copo de cuivre des coussinet....

franchemenent change de garage.... des ressort dans le coussinet....putain je suis bien contant de jamais avoir mis les pied dans un garage de ma vie....parce que le resort je leur enfonce dans le cul si il me sorte une connerie pareille....

Re: A l aide !!! ma zz est malade mais je ne sais ce qu'elle

Posté : lun. 14 oct., 2013 23:12
par toniofull
le ressort est peut être , a l'origine du problème, si c'est que ça , c''est rien .
mais qui dit casse de quelque chose dans un circuit de graissage , dit limailles voir copeaux.

cela sous entend que des très petits morceaux ont put ce balader dans tous le moulin, et des pièces comme les coussinets, la pompe a huile , les palier d'ACT, ... sont très sensibles a ces petites particules .

vu que le moteur est déjà a moitié démonté, pour 2 h de plus en mains d'oeuvre, le mieux est de le tombé et de l'ouvrir entièrement afin de tous contrôler correctement .
mieux vaut perdre 3 ou 4h de MO pour rien que de remonter le moteur sans regarder , ce serais dommage de le cassé dans 1 ou 2 mois parce qu'un coussinet est marqué et de coulé une bielle.

Re: A l aide !!! ma zz est malade mais je ne sais ce qu'elle

Posté : mar. 15 oct., 2013 7:17
par bigjack21000
Oui ce n' est pas faux, je vais leurs en faire part.
Je prends tout bons conseils afin de faire survivre mon ZZR 1100 car c'est une très bonne bécane

Re: A l aide !!! ma zz est malade mais je ne sais ce qu'elle

Posté : mar. 15 oct., 2013 9:32
par matalex45
salut,
pas mieu que toniofull [smilie=greencolorz4_pdt_01.gif] on sait jamais!
le tarif peut etre un peu dure a digérer mais apres tu repart tranquille comme neuf [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif]

Re: A l aide !!! ma zz est malade mais je ne sais ce qu'elle

Posté : mar. 15 oct., 2013 10:57
par Philoux78
matalex45 a écrit :le tarif peut etre un peu dure a digérer mais apres tu repart tranquille comme neuf [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif]
+1100 Encore faut il que le travail soit fait correctement [smilie=greencolorz4_pdt_11.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_11.gif]
V à tous
Philoux78

Re: A l aide !!! ma zz est malade mais je ne sais ce qu'elle

Posté : mar. 15 oct., 2013 11:11
par matalex45
Philoux78 a écrit :
matalex45 a écrit :le tarif peut etre un peu dure a digérer mais apres tu repart tranquille comme neuf [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif]
+1100 Encore faut il que le travail soit fait correctement [smilie=greencolorz4_pdt_11.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_11.gif]
V à tous
Philoux78
exact j'avais pas pensé a ce "détail" parce que moi y'a que KIKI qui touche a la mienne ( ma moto je précise mdr mdr ) [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif]

Re: A l aide !!! ma zz est malade mais je ne sais ce qu'elle

Posté : mar. 15 oct., 2013 14:21
par bigjack21000
C est quoi la chaîne de distribution dans la boite ?
Ils vont changer aussi le tendeur de chaîne et le tendeur de chaîne de démarreur, la noix d' embrayage et divers petites choses....

Re: A l aide !!! ma zz est malade mais je ne sais ce qu'elle

Posté : mar. 15 oct., 2013 17:55
par dnstouron
C'est la chaîne d'alternateur
Si ton tendeur à cassé, l'embrayage ( noie et cloche ) peuvent être bien touché
Je t'ai mis un lien plus haut avec les dégâts que j'ai eu

Re: A l aide !!! ma zz est malade mais je ne sais ce qu'elle

Posté : mar. 15 oct., 2013 23:20
par bigjack21000
[imgImage][/img]

[imgImage][/img]

[imgImage][/img]

voici un aperçu des travaux !

par contre ma question peut on savoir s'il y a une référence sur les arbres à cames pour voir si j'ai ceux d'origine ou des "full" ??? [smilie=greencolorz4_pdt_02.gif]

Re: A l aide !!! ma zz est malade mais je ne sais ce qu'elle

Posté : mer. 16 oct., 2013 7:22
par pinoux
Question con [smilie=greencolorz4_pdt_10.gif] comment s' appellent les ronds en chrome qui se trouvent au dessus de la béquille
centrale j' ai celui du bas qui est abimé... et comment ça se démonte surtout [smilie=greencolorz4_pdt_01.gif]

Re: A l aide !!! ma zz est malade mais je ne sais ce qu'elle

Posté : mer. 16 oct., 2013 7:32
par dnstouron
pinoux a écrit :Question con [smilie=greencolorz4_pdt_10.gif] comment s' appellent les ronds en chrome qui se trouvent au dessus de la béquille
centrale j' ai celui du bas qui est abimé... et comment ça se démonte surtout [smilie=greencolorz4_pdt_01.gif]
Ceux sont des cache en plastic, avec un tournevis tu les fais sauter en douceur
bigjack21000 a écrit : voici un aperçu des travaux !

par contre ma question peut on savoir s'il y a une référence sur les arbres à cames pour voir si j'ai ceux d'origine ou des "full" ??? [smilie=greencolorz4_pdt_02.gif]
Oui il y a une différence, 34mm pour les cames des AAC Full et 37mm pour les bridés. Si tu n'as pas de pieds à coulisse sous la main à l'oeil nu c'est chaud à vérifier

Re: A l aide !!! ma zz est malade mais je ne sais ce qu'elle

Posté : mer. 16 oct., 2013 7:40
par Philoux78
dnstouron a écrit : Oui il y a une différence, 34mm pour les cames des AAC Full et 37mm pour les bridés. Si tu n'as pas de pieds à coulisse sous la main à l'oeil nu c'est chaud à vérifier
Tu as presque bon Denis sauf que c'est dans le désordre. [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif]
- Arbre à cames 100 cv :
34,5 mm pour AAC d'admission et d'échappement
- Arbres à cames full :
36,5 mm pour l'AAC d'échappement
37 mm pour l'AAC d'admission

La prochaine fois tu auras bon mdr mdr mdr je sors
V à tous
Philoux78

Re: A l aide !!! ma zz est malade mais je ne sais ce qu'elle

Posté : mer. 16 oct., 2013 7:49
par bigjack21000
Tu veux dire que le Full fait 34mm, ce qui veut dire que la came est moins haute donc les soupapes s'ouvrent moins que celle qui font 37 mm...?

Re: A l aide !!! ma zz est malade mais je ne sais ce qu'elle

Posté : mer. 16 oct., 2013 7:52
par pinoux
merci dnstouron [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif]

Re: A l aide !!! ma zz est malade mais je ne sais ce qu'elle

Posté : mer. 16 oct., 2013 8:01
par bigjack21000
Ah ok je préfère dans cet ordre :)
Full 37 mm