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détonation échappement décélération zzr 1100

Posté : lun. 27 avr., 2015 21:09
par ZZR 1100 1994
Bonjour à tous!

Alors voilà j'ai depuis peu de petites détonations au niveau de l'échappement quand je décélère et que j'utilise le frein moteur.
Les détonations ne sont pas systématiques, et pour info je viens de changer mes bougies.

Qu'elle est l'origine de ces détonations, et que puis je faire pour résoudre cela?

Merci



autre précision l'échappement est en bon état et d'origine ;)

Re: détonation échappement décélération zzr 1100

Posté : lun. 27 avr., 2015 21:18
par Rata
J'ai eu ce souci sur un 500 GPZ. C'était un pointeau de carbu qui fermait mal.
Problème résolu après nettoyage des carbus et changement des pointeaux.

Re: détonation échappement décélération zzr 1100

Posté : lun. 27 avr., 2015 21:26
par B'Lial
Mauvaise combustion dans les chambres et tu brûle ce qui reste dans les échappements...

A première oreille:
Qualité de l'étincelle ou mélange trop riche.

Mais je ne suis pas certain d'être exhaustif...

Grillé par rata ;)

Re: détonation échappement décélération zzr 1100

Posté : lun. 27 avr., 2015 21:39
par elkaiz
Tu as un 4 en 1 ou un 4 en 2 en échappement ?

Re: détonation échappement décélération zzr 1100

Posté : lun. 27 avr., 2015 21:44
par ZZR 1100 1994
c'est un 4 en 2

Re: détonation échappement décélération zzr 1100

Posté : lun. 27 avr., 2015 21:49
par elkaiz
Si c'est un origine, comme dit plus haut ca doit être un soucis de pointeau. Si tu y a mis de nouveau pots c'est probablement la même chose mais aussi un mauvais réglage de ta carburation.

Re: détonation échappement décélération zzr 1100

Posté : lun. 27 avr., 2015 22:04
par bigtriple
J'ai un 4 en 1 devil sir mon proto. La synchro des carbus est impeccable, réglages aux petits oignons la moto tourne rond et démarre au quart de tour.

Elle prend ses tours et sonne vraiment bien.

Pourtant j'ai des pétarades systématiques au lâché de gaz jusqu'à temps que je retorde le caoutchouc.

Je ne pensais pas être réglé trop pauvre. Mis à part un réglage trop pauvre ou des bougies trop chaudes à quoi penseriez vous ?

Devrais je mettre des bougies plus chaudes ?

Est ce normal sur une moto full avec ligne complète ?

Perso j'adore toutes mes motos l'ont fait. Mais c'est la première fois que j'ai une meule de plus de 80000km je ne voudrais pas la tuer

Re: détonation échappement décélération zzr 1100

Posté : lun. 27 avr., 2015 22:09
par ZZR 1100 1994
non je n'ai pas changé les pots. J'ai fait une synchro carbu déjà il n'y a pas longtemps.
Est ce que c'est dangereux pour le moteur ces détonations?

Re: détonation échappement décélération zzr 1100

Posté : lun. 27 avr., 2015 22:18
par bigtriple
Ben écoute on va être deux à poser la question.

Dangereux pour les soupapes à plus forte raison si on roule vraiment trop pauvre.

Re: détonation échappement décélération zzr 1100

Posté : lun. 27 avr., 2015 22:24
par elkaiz
@bigtriple. Synchro carbu ca ne suffit pas, il faut ré régler les aiguilles et gicleur dans l'idéal sauf qu'on ne peut pas régler les aiguilles d'origine sur nos vielles. mais quoi qu'il en soit il me semble avoir lu je ne sais où que sur les moto avec un 4 en 2 quoi qu'on fasse si on met un 4 en 1 il y aura de la pétarade mdr

@zzr 1100 1994. Niveau dangerosité je ne peux pas te répondre, j'en ai aucune idée, à prioris je dirais que non tant que ce n'est pas trop fort, car tu as quand même un retour de pression vers le moteur, et si le retour est trop fort je ne pense pas que les soupapes apprécies longtemps. Après contrôle t'es pointeau et membrane car ton soucis pue un léger défaut de carburation

Re: détonation échappement décélération zzr 1100

Posté : lun. 27 avr., 2015 22:36
par ZZR 1100 1994
Merci de tes réponse elkaiz.
Je ne pense pas non plus que ce soit trop dangereux pour le moteur, vu que ça arrive seulement 3 ou 4 fois par exemple sur une balade de 50 km.
Ça peut être du à un encrassement des carbus également non?

Re: détonation échappement décélération zzr 1100

Posté : lun. 27 avr., 2015 22:42
par elkaiz
possible oui j'imagine. mais malheureusement mes connaissances en carburation ne sont pas, loin de la, infaillible. Je pense que des personnes comme Dnstouron, philoux78 ou donbenito peuvent mieux te répondre que moi. ( je ne parle même pas de KIKI, c'est une évidence )

Re: détonation échappement décélération zzr 1100

Posté : lun. 27 avr., 2015 22:50
par bigtriple
Salut elkaiz merci pour ta réponse. Je précisais debridage et 4 en 1 pour dire que ma carburation à été réglée en conséquences. (Réglages, gicleurs principaux, synchro )

Trop pauvre il y a un risque pour les bougies, soupapes mais aussi pistons.

Perso toutes mes bécanes ont pétaradé comme ça, même les pistardes qui ont mangé deux ou trois saisons de 5 à 10000km et je n'ai jamais eu de casses mais avec un zzr de 82000km j'ai peut que ça soit pas la même chanson.

Re: détonation échappement décélération zzr 1100

Posté : lun. 27 avr., 2015 22:56
par ZZR 1100 1994
Merci quand même pour cette piste ;)
Oui je vais attendre les spécialistes du forum que tu as cité.

Pour bigtriple: je pense que les détonations sont assez normal avec la ligne que tu as ...

Re: détonation échappement décélération zzr 1100

Posté : lun. 27 avr., 2015 23:07
par Philoux78
Je vais faire simple :
ZZR 1100 avec des bornes et qui pétarade = rampe de carbu hs et je sais de quoi je parle. mdr mdr

Re: détonation échappement décélération zzr 1100

Posté : lun. 27 avr., 2015 23:32
par bigtriple
Ah bon ??!!!!! Ça m'inquiète la philoux78? C'est à dire ? Elle ne pétarade pas plus que mon speed triple ou mon superduke pourtant.

Juste des mitraillettes au lâché de gaz ...

Tu me fous les boules. Peux tu m'en dire plus ?

Re: détonation échappement décélération zzr 1100

Posté : mar. 28 avr., 2015 9:40
par Philoux78
[smilie=greencolorz4_pdt_17.gif] Elle a commencé a pétarader vers 90.000 kms puis de plus en plus.
La première fois que KIKI l'a entendu, il m'a simplement dit : rampe HS. [smilie=greencolorz4_pdt_02.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_02.gif]
Aujourd'hui, elle a 109.000 kms et non seulement elle pétarade mais en plus il y a de l'essence qui remonte par les aiguilles et se diffuse dans le RAM AIR ce qui donne un super effet "turbo" à la décélération. [smilie=greencolorz4_pdt_15.gif]
En gros, quand je coupe les gaz, elle ne décélère pas puisque de l'essence continue d'arriver par le RAM AIR.
En plus, il parait que ceux qui me suivent lors des balades sont asphyxiés par les vapeurs d'essence que je lâche mais c'est un autre débat. mdr mdr mdr
Je vais donc refaire à neuf ma rampe pour ne plus subir les quolibets de mes soit disant amis et surtout retrouver une carburation digne de ce nom. [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif]
Le seul point noir sont les tarifs car il y en a pour environ 300€ en pièces neuves d'origine car selon KIKI et je lui fait confiance à 1100%, les kits de réparation à 20€ sont de la ...... (je n'ose pas écrire ce qu'il en pense réellement [smilie=greencolorz4_pdt_15.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_15.gif] ).

Re: détonation échappement décélération zzr 1100

Posté : mar. 28 avr., 2015 10:36
par bigtriple
La solution la moins coûteuse philoux : change d'amis pour rouler !!!

Blague à part cela semble logique même si ça n'est pas pour me rassurer. Globalement je ne m'inquiétais pas car mes speed (j'en ai eu 5), et même mes gex sans parler du superduke étaient des ténor en terme de vocalise à la coupure des gaz avec les flammes qui vont avec sinon c'est pas drôle.

Elles ont toutes dépassé les 40000km sans jamais s'en inquiéter mais ce sont des injections qui doivent répondre à d'autres règles.

Bon.... va falloir encore prévoir un budget.
Tu as le détail des pièces ou du kit en question?

J'imagine ne pas être le seul du forum avec toi à devoir refaire ma rampe. On ne pourrait pas organiser un achat groupé avec d'autres zzristes?



Philoux j'ai regardé ma revue technique, il est écrit que les motos à fort kilométrage pétaradent car les bougies peuvent trop chauffer notamment et faire de l'auto allumage.
Ensuite nos bécanes ont été fabriquées à l'époque du super, apparemment rouler au sans plomb favorise le phénomène et la montée en température. (Ma moto pétarade plus avec du 98 mais marché mieux ça semble se tenir )
Je vais peut être essayer des bougies plus chaudes pour voir si c'est le cas.
Parce que côté carburation elle tourne vraiment comme une horloge.

Qu'en penses tu ?

Re: détonation échappement décélération zzr 1100

Posté : mer. 29 avr., 2015 21:13
par ZZR 1100 1994
Bon me concernant je pense que je vais laisser comme ça pour l'instant. La moto n'a que 59 000 km. Si les détonations sont plus fréquentes et/ou plus fortes, je regarderai de plus près ma rampe de carbu.
Merci pour vos réponse ;)

Re: détonation échappement décélération zzr 1100

Posté : mer. 29 avr., 2015 21:28
par bigtriple
Idem pour moi. J'essaierai de changer les bougies à la prochaine révision pour voir si le phénomène s'atténue. Même si je suis convaincu que philoux (et par extension KiKi) ont absolument raison, je préfère m'assurer du diagnostic.

Merci à tous pour les réponses

Re: détonation échappement décélération zzr 1100

Posté : jeu. 30 avr., 2015 10:56
par katana
je pense qu il doit y avoir plusieurs raisons pour qu une moto petarade a la deceleration

d 'origine les zzr sont trop pauvre .... d ou l utilitée du dynojet !
ma gg a donc eu le droit a son kit dyno et reglage aux petits oignons sur le banc de puissance de chez KIKI
maintenant elle marche super bien mais petarade toujour a la deceleration .....
je suis sur que si il y avait eu le moindre souci sur ma moto KIKI aurait aussitôt informer et ne m 'aurait pas rendu ma moto si il avait eu le moindre doutes !!!
je pense (j 'ai pas verifier ...)qu on doit l 'entendre sur les videos du passage au banc de ma gg.

Re: détonation échappement décélération zzr 1100

Posté : jeu. 30 avr., 2015 13:54
par bigtriple
Tu pourrais mettre le lien vers ta vidéo ? J'ai trop envie de voir ta gg

Re: détonation échappement décélération zzr 1100

Posté : jeu. 30 avr., 2015 14:13
par katana
voila le lien qui retrace sa vie depuis que je l ai :
https://forum.zzr-leclub.fr/viewtopic.php?f=13&t=13604" onclick="window.open(this.href);return false;

et une video ou on entend les peterades a la decelaration

[video][/video]

Re: détonation échappement décélération zzr 1100

Posté : jeu. 30 avr., 2015 14:23
par KIKI
oh la les gars je voies plein de betises la [smilie=greencolorz4_pdt_04.gif]

zzr 1100 full + 4/1 a la deceleration sa detonne ces normal echappement libre donc tout vas bien rien a voir avec les soucis de philoux 78

par contre mettre des bougies plus chaude faut pas le moteur vas casse [smilie=greencolorz4_pdt_11.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_11.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_11.gif] et faut pas mettre des gicleurs plus gros sa sert a rien sa abime la moto [smilie=greencolorz4_pdt_19.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_19.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_19.gif]

par contre 1 1100 pot origine qui petarade a la deceleration pas normal la faut rechercher le probleme

Re: détonation échappement décélération zzr 1100

Posté : jeu. 30 avr., 2015 18:46
par katana
voila maitre kiki a parler ! [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif]
tu sait maintenant a quoi t 'en tenir ! [smilie=greencolorz4_pdt_01.gif]

Re: détonation échappement décélération zzr 1100

Posté : jeu. 30 avr., 2015 18:50
par bigtriple
Ah OK bon ça me rassure. Après c'est vrai le souci de philoux permet aussi de diagnostiquer si jamais la moto accélère toute seule au lâché de gaz alors que le ralenti est bon.

Pour les petarades merci Kiki. Ça me réconcilie avec l'idée qu'avec ma ligne complète et les réglages fins qui ont été faits ma brêle ne va pas péter :)

Donc ligne complète bons réglages pétarades normales. Ou ah ça tombe bien j'adore ça !!

Re: détonation échappement décélération zzr 1100

Posté : jeu. 30 avr., 2015 20:45
par elkaiz
Un peu comme le 14 de scott et sks donc. Ils pètent bien tout les deux avec le 4 en 1 akra

Re: détonation échappement décélération zzr 1100

Posté : ven. 01 mai, 2015 10:19
par bigtriple
katana a écrit :voila le lien qui retrace sa vie depuis que je l ai :
https://forum.zzr-leclub.fr/viewtopic.php?f=13&t=13604" onclick="window.open(this.href);return false;

et une video ou on entend les peterades a la decelaration

[video][/video]

la mienne pétarade comme ca effectivement. avec la ligne complète devil 4 en 1, autant dire que l'on m'entend même après avoir refait ma laine de roche. mais ca reste très supportable, pas criard comme certains yosh mais plus un bruit sourd, grave et caverneux comme j'aime.

et alors elle donne combien au banc ta GG katana ? par contre c'est une mesure en statique qui ne prends donc pas en compte l'apport du ram air? soit allègrement 10% de puissance en moins ?

Re: détonation échappement décélération zzr 1100

Posté : ven. 01 mai, 2015 10:46
par dnstouron
le ram air c'est pas vraiment autant d'apport; quelques cv tout au plus https://forum.zzr-leclub.fr/viewtopic.php?f=19&t=21284" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: détonation échappement décélération zzr 1100

Posté : ven. 01 mai, 2015 11:15
par bigtriple
j'avais lu cet article très intéressant effectivement j'ai été un peu ambitieux sur l'apport du ram air