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Probleme de puissance et huile dans les bougies
Posté : sam. 25 juil., 2015 12:44
par tom34
Bonjour à tous !
J'ai un début de piste sur ce qui arrive à mon ZZR en cherchant sur le forum, mais j'aimerai avoir des avis plus précis.
Hier matin je démarre et en partant je me rends compte que la bécane fait un bruit de GPZ ^^et le puissance qui va avec !
J'ai aussi des pétarades en décélération.
Je démonte la boite à air et je constate dans 2 puits de bougies, de l'huile oO dont un ou la bougie dépasse à peine.
En vous lisant j'ai compris qu'il y avait des joints de puits de bougie donc je penche pour ça.
Mais comment éxpliquer que je n'ai plus de puissance ? bougie pleine d'huile donc qui ne s'allume pas ?
Ha oui et aussi je l'ai faite tomber à l'arret l'autre jour en calant :/ je sais pas si ca a une incidence
Merci d'avance pour vos conseils ;)
Re: Probleme de puissance et huile dans les bougies
Posté : sam. 25 juil., 2015 12:55
par David29
Bjr
Probablement les joints de puits de bougie en mauvais état.
Solution du pauvre : tout nettoyer et mettre un film de pâte à joints pour l'étanchéité (ça marche plutôt bien)
Solution du riche : tout nettoyer et monter des joints neufs
Normalement, aucune huile autour des bougies.
Alors l'huile présente a probablement provoqué une perte d'allumage : la haute tension va directement de l'anti-parasite à la masse, donc sans passer par la zone normale : pas d'étincelle entre les électrodes !
Une question : il n'y a pas un petit trou pour évacuer l'eau / l'huile des puits de bougies ?
La plupart des moteurs en ont.
Re: Probleme de puissance et huile dans les bougies
Posté : sam. 25 juil., 2015 13:03
par tom34
Merci pour cette réponse rapide avec meme une solution pas chère :)
Pour le trou d'évacuation d'huile je ne sais pas je regarderai !
Peut etre quelqu'un d'autre pourrait nous dire ca
Re: Probleme de puissance et huile dans les bougies
Posté : sam. 25 juil., 2015 13:14
par Rata
Il n'y a pas de trou d'évacuation d'huile sur la culasse.
Effectivement, l'huile a pu inhiber l'allumage sur les bougies concernées.
Re: Probleme de puissance et huile dans les bougies
Posté : sam. 25 juil., 2015 13:19
par tom34
donc ya pas de trou ...bon
par contre pour changer ces joints de puis de bougie faut que je démonte le couvre culasse je crois ? et changer aussi le joins de celui ci ?
je pense pas pouvoir faire ca tout seul perso
Re: Probleme de puissance et huile dans les bougies
Posté : sam. 25 juil., 2015 13:57
par David29
Oui, couvre-culasse à déposer : donc nécessité de "refaire" l'étanchéité : même procédure que pour le contrôle du jeu aux soupapes.
Logiquement, une fois le couvre-culasse déposé, en profiter pour faire ce contrôle.
Re: Probleme de puissance et huile dans les bougies
Posté : sam. 25 juil., 2015 15:07
par tom34
ok merci pour les infos ;)
Re: Probleme de puissance et huile dans les bougies
Posté : sam. 25 juil., 2015 18:45
par scorpion25
Ne t'embêtes pas,mets un joint de couvre-culasse neuf et les 4 joints de puits de bougies neufs,la pâte à cet endroit....mh,pas bon

Voilà,ça donne ça,c'est pas compliqué à faire,bon courage
Re: Probleme de puissance et huile dans les bougies
Posté : sam. 25 juil., 2015 20:40
par Rata
Peut-être que tu peux, dans un premier temps, éponger l'huile et bien nettoyer afin de savoir si elle redémarre correctement.
Ensuite, pour le cache-culbuteurs, une fois que tu as enlevé la boite à air, il n'y a plus beaucoup de choses à enlever:
- déconnecter les anti-parasites.
- enlever les bobines qui tiennent par 2 vis chacune.
- enlever les tuyaux du clean-air (il y a juste à les déboiter).
- enlever la plaque en bakélite entre le cache-culbuteurs et le radiateur(si elle est présente).
- desserrer les 6 vis qui tiennent le cache-culbuteurs et le décoller.
A ce stade, il n'y a plus que les 3 câbles des carbus qui gênent. Le plus simple est de déboiter les carbus et de les basculer sur la gauche. Tu peux ainsi retirer le cache-culbuteurs et changer tes joints.
Mission accomplie. C'est pas très compliqué tout de même.
Une astuce très simple: à chaque fois que tu démontes un élément, tu prends une photo.
Allez, courage, tu peux le faire.
Re: Probleme de puissance et huile dans les bougies
Posté : sam. 25 juil., 2015 20:53
par Philoux78
scorpion25 a écrit :....,la pâte à cet endroit....mh,pas bon
Ce n'est pas moi qui l'ai dit.
Merci à toi
Scorpion.
![génial [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif]](./images/smilies/GreenColorz4_PDT_12.gif)
Re: Probleme de puissance et huile dans les bougies
Posté : dim. 26 juil., 2015 10:12
par Sixou28
scorpion25 a écrit :Ne t'embêtes pas,mets un joint de couvre-culasse neuf et les 4 joints de puits de bougies neufs,la pâte à cet endroit....mh,pas bon

Voilà,ça donne ça,c'est pas compliqué à faire,bon courage
Ben moi ça me fait flipper!
![Désolé [smilie=greencolorz4_pdt_10.gif]](./images/smilies/GreenColorz4_PDT_10.gif)
Re: Probleme de puissance et huile dans les bougies
Posté : dim. 26 juil., 2015 11:00
par tom34
Waw j'aime quand on me motive comme ça ^^
merci pour l'aide Rata et Scorpion25, je pense le faire moi meme du coup ça me semble faisable :)
je vais commander les joins chez kawa et je vous tiens au courant !
Je pense prendre le joint culbuteur sur wemoto
http://www.wemoto.fr/bikes/kawasaki/zzr ... sket_seal/" onclick="window.open(this.href);return false;
qu'en pensez vous ?
par contre les joints de puis ya pas donc -> kawa
Re: Probleme de puissance et huile dans les bougies
Posté : dim. 26 juil., 2015 11:41
par kazawaki
Alors !! Franchement prend tout chez kawa
![Cool [smilie=greencolorz4_pdt_01.gif]](./images/smilies/GreenColorz4_PDT_01.gif)
si je me trompe pas le joint couvre culasse est à 39€
Par contre ! Vu que tu démonté tout , fait le jeu au soupapes
![Cool [smilie=greencolorz4_pdt_01.gif]](./images/smilies/GreenColorz4_PDT_01.gif)
Re: Probleme de puissance et huile dans les bougies
Posté : dim. 26 juil., 2015 11:45
par Rata
C'est environ 40€ le joint chez Kawa. Perso, je prends toujours de l'original.
Si tu commandes chez wemoto et chez Kawa, tu as 2X les frais de ports. Donc autant commander tout chez Kawa. T'es sûr d'avoir du vrai matos.
Note qu'il est conseillé de mettre de la pâte à joint sur les 4 demi-lunes du bloc cylindre lors du remontage. (tu visualiseras mieux quand tu auras le joint de cache-culbuteur dans les mains )
A ce stade, il serait dommage de ne pas contrôler le jeu aux soupapes, comme le dit kazawaki qui vient de me griller en beauté
![Moquerie [smilie=greencolorz4_pdt_15.gif]](./images/smilies/GreenColorz4_PDT_15.gif)
Re: Probleme de puissance et huile dans les bougies
Posté : dim. 26 juil., 2015 12:09
par tom34
ok ok je vais commander chez kawasaki alors.
jai vu sur la photo wemoto ou etaient les demis lunes Rata ;)
Pour le jeu aux soupapes je vais regarder sur la doc technique parceque je sais pas ce que c'est
Re: Probleme de puissance et huile dans les bougies
Posté : dim. 26 juil., 2015 12:22
par kazawaki
C est pas compliqué !!!
C est de l entretien . à faire tout les 12000km , si pas fait , perte de puissance , risque pour les soupapes voir culasse
![Désolé [smilie=greencolorz4_pdt_10.gif]](./images/smilies/GreenColorz4_PDT_10.gif)
, donc à FAIRE !!!!! si ont aime sa moto .
Dans la foulé , la carburation , vidange , graissage parti cycle ( colonne de direction , uni-track ) vidange de fourche
Remplacement liquide de frein embrayage ,refroidissement , bougies , contrôle tendeur de distribution , en fonction du kilométrage contrôle tendeur chaîne d alternateur ,
![Heureux ! [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif]](./images/smilies/GreenColorz4_PDT_14.gif)
oui oui une vrai révision , elles aime bien nos titine
![génial [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif]](./images/smilies/GreenColorz4_PDT_12.gif)
et toi aussi après tu vas bien aimé
![Moquerie [smilie=greencolorz4_pdt_15.gif]](./images/smilies/GreenColorz4_PDT_15.gif)
Re: Probleme de puissance et huile dans les bougies
Posté : dim. 26 juil., 2015 12:57
par Rata
Là, tu vas l'achever
Pour le jeu aux soupapes, il te faut un jeu de cales au 1/100e: Facom 19 lames ref 804 ou 804.L
Ça coûte 13€ chez Merluche Paluche.
Re: Probleme de puissance et huile dans les bougies
Posté : dim. 26 juil., 2015 13:06
par tom34
kazawaki m'a déprimé ^^
je vais deja essayé le jeu aux soupapes, faut que je trouve un jeu de cales aussi si jai compris
jai le couvercle d'arbres a cames à démonter, mais du coup je dois vidanger lhuile de la moto non ?
Re: Probleme de puissance et huile dans les bougies
Posté : dim. 26 juil., 2015 13:35
par B'Lial
Si tu veux retourner la moto : oui...
Sinon ce n'est pas la peine ;)
Re: Probleme de puissance et huile dans les bougies
Posté : dim. 26 juil., 2015 13:39
par kazawaki
![Attention [smilie=greencolorz4_pdt_03.gif]](./images/smilies/GreenColorz4_PDT_03.gif)
à prévoir aussi donc , un joint de carter doiigt d allumeur et joint tendeur de distribution !
Re: Probleme de puissance et huile dans les bougies
Posté : dim. 26 juil., 2015 13:41
par tom34
ho putain me rajoutez pas des trucs a chque message :D
Re: Probleme de puissance et huile dans les bougies
Posté : dim. 26 juil., 2015 13:54
par Rata
Pas de vidange d'huile.
Je te donne ma méthode,
qui n'est pas conseillée, mais qui fonctionne:
- Quand le cache-culbuteur est tombé, tu dévisses le bouchon en plastique sur le carter d'allumage avec une grosse rondelle et une pince plate. Tu as ainsi accès au repères gravés sur l'allumage. Ce sont les repères de PMH, positions indispensables pour prendre les mesures.
- Tu passes la 6e en faisant tourner la roue arrière à la main. Tu peux ainsi faire tourner le vilebrequin et donc les arbres à cames en tournant la roue. Bien entendu, tu as retiré les bougies et mis un petit bout de chiffon dans chaque puits.
- Et voilà c'est parti pour les mesures.
- Tu imprimes tous les conseils que l'on vient de te donner ainsi que la partie concernée dans la RMT pour les relire à tête reposée .
- Tu vas lire ce lien:
http://www.schurger.org/jeu-aux-soupapes-zx-11.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Tu vas te chier un peu dessus la première fois, mais tu vas y arriver car c'est pas sorcier.
Tu te chieras un peu dessus aussi la deuxième fois, mais tu y arrivera car c'est pas sorcier.
etc...
![Heureux ! [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif]](./images/smilies/GreenColorz4_PDT_14.gif)
Re: Probleme de puissance et huile dans les bougies
Posté : dim. 26 juil., 2015 13:54
par kazawaki
Désolé mec ! Mais si tu veux faire ton jeu au soupapes il faudra déposé ton carter d allumage
Et le contrôle du tendeur de distribution et fortement recommandé
Pour les 2 joints , +/- 20€
Mais commence déjà par lire et relire encore et encore la rmt
C est pas rien comme taf et les erreurs ne pardonne pas !!!!
Re: Probleme de puissance et huile dans les bougies
Posté : dim. 26 juil., 2015 13:55
par Rata
cool je t'ai grillé Kaza
On voit qu'il fait un temps de merde...
Re: Probleme de puissance et huile dans les bougies
Posté : dim. 26 juil., 2015 14:00
par kazawaki
Normal rata , y marche bien ton 11
Mais attend ! Dans 15 jours je fait aussi ma révision complète
![génial [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif]](./images/smilies/GreenColorz4_PDT_12.gif)
et après banzaiiiiiiiiiiiiii !!!!!!!!!!!!
Re: Probleme de puissance et huile dans les bougies
Posté : dim. 26 juil., 2015 14:02
par Rata
Faudrait faire un bon tuto imagé pour ce jeu. J'ai presque toutes les photos mais il me manque certaines étapes.
Re: Probleme de puissance et huile dans les bougies
Posté : dim. 26 juil., 2015 14:21
par tom34
heu ... je transpire en vous lisant
Re: Probleme de puissance et huile dans les bougies
Posté : dim. 26 juil., 2015 14:29
par Rata
Mais non, on ne transpire pas à ton âge.
Tu relis point par point les étapes citées ci-dessus.
Tu laisses la nuit te porter conseil et tu refais le point demain matin afin de savoir si oui ou non, tu as la motivation et les compétences pour faire ce jeu.
Mais saches que si tu tombes ton cache-culbuteur, tu as fais le plus gros du travail.
Re: Probleme de puissance et huile dans les bougies
Posté : dim. 26 juil., 2015 14:54
par tom34
je crois que je vais me mettre en position phoetale dans ma baignoire et pleurer un ptit coup, je reviens :)
sinon oui je vais reflechir et tout relire parceque la cest confus un peu
ha si jai encore une question, j'ai l'impression de comprendre que ce jeu ne se regle pas comme sur un GPZ en ajustant une vis mais qu'il faut
changer des "pastilles" ? est ce que j'ai bon ?
Re: Probleme de puissance et huile dans les bougies
Posté : dim. 26 juil., 2015 15:20
par B'Lial
Tout bon...