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[outillage] Clé dynamométrique et demi-guidon

Posté : mar. 08 sept., 2015 13:41
par french74
Bonjour à tous,

Ayant déjà quelques outils et ne voulant pas faire de bêtise, je n'ai pas encore installé le support GPS Kawa suite à la lecture de la notice.
En lisant la notice de montage (une fois n'est pas coutume [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif] ), j'ai lu qu'il fallait resserrer les vis de fixation des demi-guidons avec une certaine force.
Ça me parait logique et ne voulant pas me retrouver avec un demi-guidon dans la main, me suis mis en attente avant d'avoir la réponse.

Donc ma question, est-il nécessaire d'avoir une clé dynamométrique pour ce genre de travaux ?
Dans la négative, comment s'en passer ?

Si on ne peut pas s'en passer, quel type de clé serait-il judicieux d'acheter ?

Merci de votre retour d'expérience

Re: [outillage] Clé dynamométrique et demi-guidon

Posté : mar. 08 sept., 2015 14:02
par Philoux78
En mécanique, si tu es un puriste intégriste, chaque écrou, vis, boulon, ... doit être serré à un couple donné avec une clé dynamométrique. [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif]
En pratique et avec l'expérience, tu serres à la main légèrement, fort, très fort ou comme un bourrin et ça marche pas trop mal. mdr mdr mdr
[smilie=greencolorz4_pdt_17.gif] Sinon, pour la clé dynamométrique, tu serres tes boulons avec une clé modérément, tu m'appelles et tu passes me voir et on serrera avec ma clé dynamométrique.
Comme ça tu évites l'achat d'une clé mais ça te coûte une bière. [smilie=greencolorz4_pdt_15.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_15.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_15.gif]

Re: [outillage] Clé dynamométrique et demi-guidon

Posté : mar. 08 sept., 2015 14:33
par french74
C'est une autre solution...
si je veux investir, quelle type de clé et quelle force serait-il intéressant d'avoir ?

Re: [outillage] Clé dynamométrique et demi-guidon

Posté : mar. 08 sept., 2015 15:15
par Philoux78
Si tu veux le top : Facom mais le prix risque de piquer un peu. mdr mdr mdr
Sinon, Norauto fait de l'outillage avec un bon rapport qualité/prix.
Personnellement, je fuis le "chinois à 10 balles" pour des raisons évidentes de qualité. [smilie=greencolorz4_pdt_11.gif]
[smilie=greencolorz4_pdt_17.gif] Il vaut mieux acheter 2 clés. Une pour les "petits" couples de serrage et une pour les "gros" plutôt qu'une seule.
L'étalonnage de la clé sera toujours meilleur si la plage de serrage est étroite.

Re: [outillage] Clé dynamométrique et demi-guidon

Posté : mar. 08 sept., 2015 15:27
par Fantomas
Pour ma part ... c 'est ca..

http://www.bricodepot.fr/garges/coffret ... prod39411/" onclick="window.open(this.href);return false;

et depuis que je l ai ...qualité TOP... et pris hyper interessant... tout en sachant que tu as 99% des douilles necessaires pour bricoler les motos !!!

Re: [outillage] Clé dynamométrique et demi-guidon

Posté : mar. 08 sept., 2015 16:02
par B'Lial
Certes, mais tu n'as pas les 2 clefs dynamométriques nécessaire pour la totalité de tes boulons, vis et écrous...

Perso, j'ai déjà la grosse ( 28Nm-210Nm) mais la petite ( genre 5-35) me rassurerai sur les petits serrages..

Re: [outillage] Clé dynamométrique et demi-guidon

Posté : mar. 08 sept., 2015 16:44
par Fantomas
Pour la petite clé dynamo..il faut chercher sur le net clé dynamometrique pour VTT...

Re: [outillage] Clé dynamométrique et demi-guidon

Posté : mar. 08 sept., 2015 17:08
par french74
Fantomas a écrit :Pour ma part ... c 'est ca..

http://www.bricodepot.fr/garges/coffret ... prod39411/" onclick="window.open(this.href);return false;
Euh... Ce n'est pas une clé dynamométrique ça...
Pour ce qui est des boîtes à cliquet, j'ai déjà 2 coffrets Würth (petit et moyen modèle).

Re: [outillage] Clé dynamométrique et demi-guidon

Posté : mar. 08 sept., 2015 17:10
par Fantomas
[smilie=greencolorz4_pdt_15.gif]

Re: [outillage] Clé dynamométrique et demi-guidon

Posté : mar. 08 sept., 2015 21:37
par gilles38
salut, perso j'ai du facom en occasion. Donc je ne parlerai que de cela. A relativiser alors. sur leboncoin, il n'y a pas que du matos rincé par les professionnels, loin de là. le prix devient ok si 50% du neuf... et moins [smilie=greencolorz4_pdt_01.gif] . Et tu le revendras au besoin au même prix...
j'ai un 2-10 Ncm modèle A404 en Facom (gaffe aux annonces leboncoin, tu peux facilement te tromper de modèle si tu ne fais pas attention), env. 80€ hors coffret, parfois -rarement à 50 €. compte en 100 avec le coffret. En neuf... ouille! oui! ça pique! ... 250 € env. [smilie=greencolorz4_pdt_16.gif]
Image

et un 10-50 Ncm, même marque (tes demi guidons sont à 25 Ncm) tu la trouves a 100-120€...
Image

la règle c'est de rester en veille sur leboncoin... 8)
alors... commence par ce dont tu as le plus besoin: quelque chose englobant tes 25 Ncm. ils ont un 20-100 Ncm au catalogue. A voir en occase, ou équivalent en marque pas trop bridé comme dit Philoux78!
Et surtout médites bien l'ensemble de tes clés à l'avance. comme tu n’achètera pas tout en même temps, ce que tu achètes aujourd'hui conditionne sûrement ce que tu peut être achètera demain. il faut que les plages d'utilisations se complètent bien petpet . Ce qui n'est pas évident à obtenir en achetant les yeux fermés.
A+



A+

Re: [outillage] Clé dynamométrique et demi-guidon

Posté : mer. 09 sept., 2015 11:37
par french74
Je viens de trouver ça :
http://www.master-outillage.com/serrage ... 62595.html
Qui m'a l'air pas mal du tout (ça évite d'avoir un cliquet supplémentaire).
Qu'en pensez-vous ?

Re: [outillage] Clé dynamométrique et demi-guidon

Posté : mer. 09 sept., 2015 13:48
par laurent59
C'est ce que j'ai.
Là, c'est pas cher!

Re: [outillage] Clé dynamométrique et demi-guidon

Posté : mer. 09 sept., 2015 14:05
par french74
Es-tu content de ton achat ?
T'es-tu déjà retrouvé en difficulté vis-à-vis de l'encombrement de l'outil ?
Y a-t-il des cas dans lesquels ont ne peux pas utiliser ce genre d'adaptateur ?
Combien l'avais-tu payé ?

Re: [outillage] Clé dynamométrique et demi-guidon

Posté : mer. 09 sept., 2015 21:18
par laurent59
environ 220€. Pas de souci avec une rallonge. Content de mon achat, ça fait comme un radar de recul de voiture: un bip intermittent qui augmente de fréquence au plus que tu t'approches du couple sélectionné puis bip continu au couple atteint.

Re: [outillage] Clé dynamométrique et demi-guidon

Posté : jeu. 10 sept., 2015 10:01
par french74
Ok cool, bon je crois que je vais arrêter mon choix sur ce genre de produit alors.

Maintenant vient la question sur les plages de valeurs utiles...
Il en existe 3 :
6.7-135 Nm
10-200 Nm
17-340 Nm

Faut-il prendre la 6.7-135 et 17-340 pour être tranquille ou la 10-200 suffit car il n'y a pas de vis à serrer ni en deçà de 10, ni au delà de 100 Nm ?

Merci

Re: [outillage] Clé dynamométrique et demi-guidon

Posté : jeu. 10 sept., 2015 10:46
par gilles38
je te conseille d'éplucher le manuel d'atelier pour cela, dispo à la vente sur le site. pour ma 12, c'est 2 pages d'infos, et d'après ce que je peux lire, il n'y a que 2 boulons supérieur à 100 Ncm, et c'est dans le moteur, pour tout ce qui est en deçà de 10, il y en a pas mal...
dans mon cas le max pour ma 12, c'est 127 Ncm. alors le 6.7-135 est parfait.
l'idéal serait de compléter par un clé 2-10 Ncm, mais avec un ange de 90° entre le manche et l'embout... pas en disposition droite (comme le tournevis dont je t'ai parlé) car cela passera mieux de partout...

Accessoirement, je me pose la question de la perte d’efficacité dans un montage d'outil: adaptateur dynamométrique-coude-rallonge (... ou rallonge-coude), puisque effectivement il se peut qu'il y ait en fonction de la situation un souci d'accessibilité à ne pas négliger. il y a peut être un coefficient a appliquer pour compenser l'absorption du couple par le coude... j'ai jamais rien lu là dessus, alors je suppose que cela doit dépendre de l'angle du coude... donc très variable quoi... cela existe peut être déjà non?

Re: [outillage] Clé dynamométrique et demi-guidon

Posté : jeu. 10 sept., 2015 10:46
par laurent59
J'ai pris la 10-200Nm.
Il y a des serrages à 8Nm (je ne sais plus si c'est sur le ZZR), mais je les fais à 10Nm, quand je ne les fait pas à la main, genre carter d'allumage.

Re: [outillage] Clé dynamométrique et demi-guidon

Posté : jeu. 08 oct., 2015 10:37
par Lapin24
Et que pensez-vous de cette clé dyna pas chère chez Louis ?

https://www.louis-moto.fr/artikel/cle-d ... =101426793

J'en ai déjà une de chez Louis, la premier prix. J'avais fait la dépose / repose des ACT de ma RF600R il y a longtemps (au moins 5 ans) avec, et elle n'a que très peu servi. Mais bon, comme je n'ai rien pour l'étalonner, je préfère ne pas prendre de risques et la remplacer.

Ca serait pour faire le jeu aux soupapes tous les 10-12 mois sur mon ZZR600E (soit tous les 10 - 12000km).

Re: [outillage] Clé dynamométrique et demi-guidon

Posté : jeu. 08 oct., 2015 12:59
par B'Lial
Pour étalonner un clef.

Un étaux
Une balance
Un seau et de quoi attacher le seau sur la clef.

Prendre le carré de la clef dans l'etaux et mettre le manche à l'horizontale
Vérifier les couples répartis sur la plage.
A minima 110% du min, 50% de la plage et 90% du Max

Mesurer la distance entre l'axe de pivot de la clef et le point d'application du poid du seau.

Calculer le poid ( seau + corde + contenu )
Couple mkg = longueur en m * poids en kg

Peser et ajuster le poid du seau...

Refaire autant que nécessaire
Remarque : une précision de 5% représente 50g d'écart sur un levier de 1m donc 100g sur 50cm

Je vous autorise la calculatrice, vous avez 2h

Re: [outillage] Clé dynamométrique et demi-guidon

Posté : jeu. 08 oct., 2015 13:30
par Lapin24
Monsieur monsieur monsieur ! j'ai pas d'étau ! 8)

Re: [outillage] Clé dynamométrique et demi-guidon

Posté : jeu. 08 oct., 2015 13:51
par B'Lial
T'y met vraiment pas du tiens alors

Re: [outillage] Clé dynamométrique et demi-guidon

Posté : jeu. 08 oct., 2015 13:52
par gilles38
Ah bof chez Facom il ont un appareil fait pour cela.... [smilie=greencolorz4_pdt_15.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_15.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_15.gif] je plaisante, vu l'écart de prix, c'est décidé! Et j'ai déjà l'étau! [smilie=greencolorz4_pdt_15.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_15.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_15.gif]. Mais perso vu l'utilisation industrielle que j'en ai... j'imprime ton post pour mon petit fils... [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif]

Re: [outillage] Clé dynamométrique et demi-guidon

Posté : jeu. 08 oct., 2015 18:20
par B'Lial
Dire que c'est mon grand pere qui m'a appris cela... [smilie=greencolorz4_pdt_16.gif]

Re: [outillage] Clé dynamométrique et demi-guidon

Posté : jeu. 08 oct., 2015 18:47
par Philoux78
Merci B'Lial pour ces conseils toujours utiles. [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif]
Je précise juste que pour ceux qui sont allergiques à l'eau, le seau peut être rempli de Ricard ou autre boisson sans que cela fausse les mesures. mdr mdr [smilie=greencolorz4_pdt_20.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_20.gif] je sors

Re: [outillage] Clé dynamométrique et demi-guidon

Posté : ven. 09 oct., 2015 13:12
par french74
Attention, la densité du Ricard étant plus faible, il faut en mettre plus !
Surtout ne pas couper avec de l'eau sinon ça fausse le calcul !!! mdr mdr mdr [smilie=greencolorz4_pdt_15.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_16.gif]

Re: [outillage] Clé dynamométrique et demi-guidon

Posté : ven. 09 oct., 2015 13:39
par Lapin24
plus sérieusement ok je vais essayer de controler l'étalonnage de ma clé avec cette méthode. Ca vaut le coup de passer un peu de temps à bricoler pour ne pas en racheter une tout de suite...