ZZR-Leclub le Forum

Salut tout le monde

Je vais essayer de m’expliquer au mieux même si rien ne vaut une oreille avertie ..

Mon ZZR 1100 D de 1993 et 68000 kms marche du feu de Dieu

Mais dès l’achat un bruit a attiré mon oreille ... difficilement localisable .. ( le bruit pas mon oreille )

C’est un bruit qui évolue selon le moment

- à froid claquement côté gauche , au point mort , discret ..
- à chaud plus aucun claquement mais,plutôt un frottement style flap flap flap plutôt vers le bas
Ces bruits accélèrent ou ralentissent selon la poignée de gaz

Tout ceci n’étant vraiment pas flagrant ..

visite chez kawa , écoute du mécano : RAS tout est normal ..

N’empêche que moi , j’ai 2 motos et le xjr 1300 ne produit pas ce bruit de «  frottement »
Peut être est ce normal pour une mamie de 27 ans avec ce kilométrage ... mais j’entends bien des frottements résultant du mouvement mécanique ..

Comment et ou vérifier de façon certaine le tendeur de chaîne ? En haut à gauche ?

Merci

J'aurai plutôt tendance à dire de regarder la chaîne primaire

Y'en a pas il me semble

Ah bon lol
Déjà ne te fit pas où tu entends le bruit car il peut être à opposé
Concernant la chaîne primaire si si tu en as une , elle côté droit entre le vilo et l'alternateur et elle dispose aussi d'un tendeur

Ce n'est pas une chaîne primaire mais la chaîne d'alternateur et de démarreur.

Je vais laisser la bécane chez kawa en leur demandant d’écouter à froid le lendemain matin.
Le mécano avait l’air sûr de lui ...

Mais c’est vrai que pour localiser exactement le bruit qui en plus evolue d’un clac à un flap , voire à plus rien ...

N’empêche que y a un bruit j’en suis sûr . La vraie question est : est ce normal ou pas .

Moto de 1993 quand même

hello,

rien ne vaut un tournevis en guise de stéthoscope pour trouvé un bruit même léger

Je me permets de relancer ce sujet car j'ai un peu plus d'éléments à donner aux mécanos et fins connaisseurs du groupe .

1 - A froid le claquement est réellement audible
2 - A chaud c'est bcp plus un cliquetis qu'un claquement
3 - A vraiment chaud, au point mort , bah y a plus rien (j'ai donc l'air d'une buse quand je fais écouter à mon frangin qu'est à 60 bornes)

De plus et c'est surement un indice important

Lorsque je débraye, le cliquetis est bcp plus discret , présent mais en "fond ".. au lieu de flap flap flap ... j'ai flap ........flap .........................................flap ....................
il ne s'agirait pas d'un bruit venant de l'embrayage ?

Ce cliquetis n'est pas normal contrairement à ce que dit le mécano de chez kawa. je crains donc un symptôme ..
Le plus déroutant c'est que lorsque je crois avoir localisé la source, il suffit que je me penche de l'autre coté pour que le bruit se déplace d'autant

Alors à moins de laisser la moto en concession pour qu'ils constatent à froid... j'ai pas trop d'idées

Salut

pour le prix d’un joint de carter d’embrayage, veriifies :
- que ta cloche et noix d’embrayage ne sont pas marquées
- que tes disques n’ont pas trop de jeux

l’embrayage est monté en bout d’arbre primaire de boite qui passe de part en part du moteur.
peut-être un effet diapason dans le roulement à l’extrémité

Je vais sortir le tournevis pour écouter précisément..

Bonjour, regarde si ce n'est pas le tendeur de la chaîne de distribution qui ne serait pas coincé, ça arrive.
Il suffit de retirer les tendeur et d'essayer de continuer à le pousser à la main, si il bloque ce serait ça. Pas besoin de le changer juste le pousser avec un tournevis pour passer le cran qui fait le blocage avant de mètre le ressort.

Merci Topfuel . je suis cependant un vrai débutant en méca sur les grosses cylindrées. Quoique un peu bricolo sur mon gros mono Enduro.. j'ai lu à de nombreuses reprises :
Quand on sait pas on ne touche pas ..Moi c'est de pas savoir qui m'ennuie. Faire et mettre les mains dedans me pose aucun souci
Je dois d'abord mettre la main sur la RTM histoire de localiser un peu tous les trucs à savoir
Ne serait-ce que commencer à démonter le carénage ... j'ai lu que les ressorts du tendeur faut faire super gaffe et qu'il faut respecter l'ordre..
Merci en tous cas

Je suis maintenant en possession d’informations récupérées auprès de l’ancien propriétaire

Fin août aucun bruit sur la moto . J’ai réussi à lui faire écouter un enregistrement du dit bruit .
Il m’a garanti que ce bruit n’existait pas fin août

Mon vendeur n’a fait que 1500 bornes avant de me la vendre après 1 mois et demi ( raisons personnelles crève cœur) vidange au passage

L’embrayage avait été vérifié à 55.000
Le jeu aux soupapes a été fait à 35000

Moto vraiment bien entretenue et surveillée . Ras jusqu’à ce bruit ..
Voilà ..

Voila pour ceux qui ont "le flair dans les oreilles" un enregistrement du "bruit"
On entend bien cet espèce de cliquetis..

https://creaformatik.com/STOCKAGE/zzr.m4a

Un moment je mets du gaz, le cliquetis accélère, puis je remets du gaz très lentement , on entend bien le cliquetis là aussi

Vos avis ? merci

Salut, elle a donc 68 000 km et jeu au soupapes fait à 35 000? c'est peut être ça?
mon jeu au soupapes à 20 000 et j'ai un cliquetis à froid, qui disparait à chaud trés chaud...je suis pas mécano (je fais juste moi même vidange filtre bougies chaine lol) mais je pense que mon cliquetis vient de la. prochain jeu au soupape quand je trouverais un mécano, chez KAWA le mec m'annonce 400 € sans les pastilles et il veut me vendre les 16...il connaissait soit disant pas le prix pour une "vieille"...
Bapt

400 balles pour un jeu aux soupapes ... les mecs deviennent fous
Si t'as écouté mon enregistrement, tu peux comparer avec ton cliquetis

Non c'est le prix
ça demande au entre 3h et 4h de boulot pour le faire .. a 80€ de l'heure et les consommables ( joint de carter d'alumage, joint de puis de bougie, joint de couvre culasse ) t'es au tarif

Comme je suis qq'un de discipliné, j'ai pris un gros tournevis manche bois et j'ai écouté un peu partout

au niveau tendeur de chaine , vraiment rien de flagrant.. bruit de chaine qui tourne . pas inquiétant

par contre j'ai posé le tournevis sur le carbu (je me suis dit que par résonnance avec le moulin..) et la ça clac clac clac ...

c'est pas des clacs réguliers, peut-être que ça n'a rien à voir non plus .

mais y a des claquements . sur et certain .

je v retourner chez kawa , où à chaud ils diront que y a rien .... je tourne en rond

je verrai avec eux qu'ils la gardent pour la démarrer à froid le matin ...

Nouvelle piste suite à mes, recherches:
Collecteur d'échappement !

Apparemment fuite , fissure , joints poreux... sur une moto pourraient donner ce type de bruit .

Si vous pensez que cette piste vaut le coup, je tombe le carénage pour vérifier. sinon RV chez Kawa

si ça peut éviter un rdv chez kawa ça vaut le coup de regarder

dnstouron a écrit : lun. 26 oct., 2020 15:01 Non c'est le prix
ça demande au entre 3h et 4h de boulot pour le faire .. a 80€ de l'heure et les consommables ( joint de carter d'alumage, joint de puis de bougie, joint de couvre culasse ) t'es au tarif

le tarif est sans les joints non plus. Car j'ai un joint de puis de bougie à changer, il m'a dit qu'il faudra donc ajouter cela au prix...et il connaissait pas non plus le prix.(bon faut dire que le concess kawa fait aussi controle technique auto...pour payer l'aston garé devant le bouclard surement

en fait c'est pas forcément le prix qui me rebute (je sais bien que le bon boulot se paye et qu'une mécanique performante demande de l'entretien) mais c'est le fait que chez les japs tu sais jamais pour combien tu en as (dans l'hypothése ou ya pas de surprise, je sais bien qu'il peut ya voir des imprévus) et ça me gave. Chez triumph au centime prêt tu sais combien les intervention vont te couter, pareil chez BM et Ducati...chez les japs ils te filent un montant, et tu double pour avoir a peu prêt une idée...
sans compter les mecs qui répondent pas aux messages ou qui te répondent qu'ils ne bossent pas sur le ZZR car trop galére mdrrr.

bref, recherche mécanos pour synchro, jeux au soupapes, je veux juste savoir combien ça va me couter si tout se passe bien (et bien sur je le redis, je suis conscient qu'il peut y avoir des merdes avec nos vieilles, et ça se paye bien sur..)

les mecs qui commencent leur discours par "le bon travail ça se paye" faut vous recycler ou changer de discours, on sait bien que ça se paye...je veux juste savoir combien

bref, c'est un hors sujet, désolé.

pour les bruits que tu décris j'ai un peu les mêmes, mais j'ai une fuite quelque part sur le collecteur d'échappement (ça fait pfff pfff pfff pfff rapidement des fois et elle est de plus en plus bruyante, légérement mais de plus en plus). j'avais amené ma mob pour une reprise et le gars à passé un moment dessus, c'est lui qui a detecté cette fuite au collecteur. (et finalement je n'ai pas laissé la mob; il me ma reprenait bien, 2 600 €, mais quand j'ai essayer la remplacante, au bout de 3 km mon ZZR me manquait deja...)

Bapt

Hello les ami(e)s

J’avance lentement mais sûrement .
Par écoute et par déduction , aidé également par 2 autres zzristes , grosse grosse suspicion sur le tendeur de chaîne côté embrayage .
En fait le bruit remonte par le bas . Il est pourtant bien repérable en se penchant sur l’embrayage
Étape suivante

Vidange
Démontage
Vérification

Et après ?

Si bingo ...

Un tendeur ça se répare ? Ça se retend ?

un tendeur ça tend quelque chose .. si le tendeur ne fait plus le job souvent c'est que la chaine qu'il tend est en fin de vie et trop détendu et faut remplacer les deux

Jeu aux soupapes fait à 35.000km et ta moto a 68.000km : prévois de le refaire et de changer tous les joints démontés (normalement, c'est tous les 12.000 km).

Comment l'embrayage a été vérifié à 55.000 km? Et pourquoi ?

Pour le tendeur côté embrayage, pour le prix d'un joint de carter d'embrayage, tu peux ouvrir et vérifier. Et s'il faut, change le tendeur et la chaine avant que l'un casse (auquel cas, ça te coûtera beaucoup + cher) : mais pour ça, il faut démonter l'embrayage.

@titi , pardon erreur de ma part jeu aux soupapes fait à 50.000 km. Tous les 12.000 kms même pour une vieille mémère comme ça ? ça se distance pas le JAS avec l'Age ?

@dnstouron : oui si je change l'un je changerai l'autre .. ma question est plutot si c'est obligatoire de changer le tendeur avec une chaine neuve

Mon jeu aux soupapes avait encore bougé légèrement à 102000km.

Bon et bien après tous vos conseils et le SUPERBE tuto de 0Pascal0 sur l'opération de changement

Chaîne + Tendeur Alternateur/démarreur je vais procéder ainsi:

1 - Mise sur la béquille latérale pour éviter vidange
2 - Ouverture du carter droit
3 - Vérification globale de l'état du support
4 - Vérification du tendeur
5 - Vérification de la chaine

Nécessaire : Joint de carter 1109 - 110611154

Si changement prévu :

6 - démontage du tendeur (faire gaffe aux ressorts)
7 - Démontage des 2 pignons (ou 1 seul )
8 - on enlève la chaine
9 - On remet la chaine neuve en remettant 1 ou 2 pignons
10 - on remet le tendeur neuf (gaffe aux ressorts)
11 - nettoyage du vieux joint coté carter ET moteur
12 - on remet le joint neuf

Nécéssaire: Clef à choc ou outil spécial , Tendeur neuf (39170) 1059 ,
Chaine 92057 - 1209 , pince à étau

Une opération à 180 balles sans vidange quoi ...

Pour ne démonter que le pignon en bout de vilo, mettre la chaîne neuve au four thermostat à fond pendant 5 ou 10 mn. L'allongement aussi minime soit il permet de remettre le pignon sans forcer.

juste 2 petites précisions :

1 - C'est quoi la taille de l'écrou de l'arbre intermédiaire ? (serrage 59N-m)
2 - Concernant le tendeur neuf, à part le ressort, il y a une manip spéciale par rapport à l'axe ? ça a l'air chiant à remettre

Merci pour l'aide

Pour faciliter le montage du tendeur avec une pince étau.




Qu'appelles tu arbre intermédiaire?