ZZR = Ninja ???

[Manuel_france]

Bonjour à tous,

Au risque de passer pour un naze je souhaite poser une question de novice (comme expliqué sur ma présentation c'est mon premier kawa).

En effet je souhaiterais savoir si mon ZZR est un Ninja. En effet quand je vois les Ninja de mes potes zx10R ou Zx12R, tous ont bien des stickers Ninja mais jamais je ne vois ces stickers sur un ZZR à moins qu'ils aient été rajoutés.

Je souhaiterais m'endormir moins idiot :D

Au plaisir de vous lire

Manu

[mzzr]

bonjour, il me semble que c'est bien une ninja (voir confirmation par d'autre utilisateurs)
j'ai trouver ça si sa peut t'aider a dormir

[gordi]

ya pas de question bete: ninja zx11 est l'appellation commerciale aux états unis

[Manuel_france]

Je m'assoupis tout doucement mais je dors pas encore :))) mais merci pour ton aide

ya pas de question bete: ninja zx11 est l'appellation commerciale aux états unis

Oui je savais ça et mon ZZR 1400 s'appelle ZX14 apparemment. Mais quel lien avec le nom NINJA gordinimo ?

Merci pour ta réponse

[rickorn]

Si je ne me trompe pas, l'appellation Ninja est donnée au modele sportif de kawasaki. Et chez kawa les sportives sont les modèle ZXR (ex : ZX6R, ZX9R, ZX10R, etc.). Hors nous ZZR européenne sont souvent considéré comme des sportives aux USA.
Du coup notre ZZR 1400 ici est une ZX14R Ninja la bas.

[katana]

pour moi (en france seul la 900 gpz est la ninja !!)

[dnstouron]

On va dire que le 900 GPZ Ninja est le 1er model de chez Kawasaki qui a reçut le nom de Ninja suite à une nouvelle architecture moteur 4 cylindre refroidit par eau ...
Ensuite les motos sportives on toute reçut cette appellation ninja.

Aux USA, ou la course au gros KIKI est de mise, beaucoup de GT sport ont des appellations Ninja pour être plus vendue ; le 500 GPZ s'appel par exemple ex500 ninja
les ZZR portent le petit nom de ZX11, ZX14, ZX6 affublé de NINJA.... mais sans le R à la fin qui est réservé aux vrai sportives. Au Japon elles portent le nom de ZZR

[bubu]

Si ma memoire est bonne le ZX correspond à une definition moteur, un code d'architecture, et les chiffres à la cylindrée ou au modele du type.

ZX11 = 4 cylindres à eau 4 temps 1100 cm3
KR1S = bicylindre à eau 2 temps type 1 (250)
Etc

Idem chez suz', honda (RC = V4 ou V2; PC = 4 cyl en ligne; NS = 2 temps; etc...)

[Manuel_france]

Eh bin :) !!!

Merci pour ces précisions, je trouve ça super intéressant !
Je pourrais vous en dire des tonnes sur bm mais je n'y connais pas grand chose sur les japonaises si ce n'est que j'ai toujours eu une certaine tendresse pour kawasaki qui a un peu bercé mon enfance.

En tout cas 1000 fois merci, je pense que c'est plus clair dans mon esprit cette notion de Ninja

[bubu]

Chaque constructeur a une philosophie...

Kawasaki c'est avant tout un moteur et un couleur.
L'histoire de la couleur (5 doses de jaune, pour une dose de bleu) est un pari. A l'epoque le vert portait malheur sur les pistes et Kawa a decidé de faire peter se tabou et d'en jouer. C'etait un gros pari en apparance seulement.

En effet il faut savoir que pour Kawa la moto ne represente rien (0.8% du chiffre total). Kawasaki c'est avant tout de l'industrie lourde, des bateaux, des avions, de la metallurgie, de l'electronique, des centrales nucleaires et thermiques, des trains, de l'armement, de la recherche...

La moto c'est la cerise sur le gateau, et elle est le coté "delire" de kawasaki.

[Manuel_france]

Je comprends mieux pourquoi Kawasaki a laissé Honda devenir le numéro un mondial "sans broncher"... Je dirais même avec passivité

[bubu]

honda n'est rien pour Kawasaki, un moustique...

Suzuki faisait avant les motos, des metiers à tisser, et yamaha est tres fort dans l'electronique et la musique.

En fait le plus petit des 4 c'est honda, le plus gros et de tres tres tres tres loin c'est Kawasaki.

Kawasaki est plus gros (de plus du double) que Alsthom (quand ca s'ecrivait encore avec un H)

C'est un empire plus gros que Matsushita ou Sony

[donbenito]

sacrée bubu , tu est la memoire de la revolution nippon....

mais c 'est interessant a savoir

[Manuel_france]

Je parlais de position sur le marché de la moto bubu, Honda est de loin le n°1 (en moto), en incluant les motoculteurs peut être :D

[bubu]

je l'avais bien compris.

Mais c'est le seul endroit où Honda est le numero 1. C'est un gros groupe aussi mais nettement moins que kawasaki.

Pour memoire Kawasaki etait le fabriquant des celebres A6M "ZERO" de la seconde guerre mondiale. C'est un des rares empires industriels qui a survecu à la seconde guerre mondiale.
Ce qui a permis aux industriels japonais comme kawasaki de se developper est le meme paradoxe que celui de l'industrie allemande. Suite à la seconde guerre mondiale, ils ne pouvait avoir qu'une force d'autodefense. Pas de forces armées projetables, donc le budget etait tres limité, ce qui a permis d'investir dans le tissu industriel et le developpement.

Du coup Kawasaki LTD a pu etendre son savoir plus loin qu'il ne l'avait avant la seconde guerre mondiale. Ce qui est bon de noté c'est que la Japonais, ne sont pas les Chinois. Les premiers sont un peuple guerrier certe, mais avant tout un pays d'ingenierie, d'industrie, de developpement et de savoir faire. Le chinois quand à eux sont un peuple de commercants. Ce ne sont pas les meme philosophie, ce qui explique l'avance qu'ont les Japonais, et la qualité qu'ils mettent dans leur produits. Et contrairement aux legendes, ils n'ont jamais fait de copies, ils ont racheté des brevets apres la seconde guerre mondiale pour se developper et remettre le pays à flot...

Aujourd'hui c'est le seul pays au monde à posseder 4 constructeurs de moto de rang mondial, 6 constructeurs automobiles de rang mondial, ils sont leader dans bien des domaine, les premiers fournisseurs de gros materiels nucleaire civil (Mutshubishi en tete...), leader mondial dans le substrat des composant electronique, etc...

La moto dans l'industrie japonaise n'est qu'une infime partie, à l'image de la moto dans Kawasaki.

[donbenito]

une petite erreur c 'est glisser dans ton post précédant, les ZERO c'est Mitsubishi A6M

bon apres il faut pas oublier que l'industrie nippon est en crise compète depuis 30 ans, et que c'est très merdique pour les japonnais au quotidien, donc beaucoup s'expatrie, et il faut des heures de folie pour des salaire de misère qui leur permet de louer un T6 (sous entendu une 6m²)

donc le reve nippon non merci pas pour moi, je prefaire le rêve allemand, qui ce débrouille beaucoup mieux même si beaucoup d'effort on ete fait pas le peuple ces dernière décennie.

bubu je partage ton point de vue en terme de développement l'industrie nippon qui est très intéressant, mais le prix a payer est beaucoup trop cher pour des occidentaux et une maniérè de penser très différente ( je ne me rappelle pas avoir entendu parler de kamikaze français durant les 2 guerre mondiale, j’étais pourtant bon en histoire)
2 eme petite difference entre nous est eux, eux il font cadeau de leur vacances a leur patron.... qui est partant?

[Manuel_france]

Eh bin ! Quelle connaissances mes aïeux ! :D
Du coup d'une question que je pensais idiote au départ vous avez réussit à en faire un post super intéressant, en tout cas instructif pour les mecs comme moi qui considèrent leur moto autrement que comme un objet. Sans m'identifier à telle ou telle marque, j'aime quand même connaître l'histoire du fabricant de mes bécanes et "accessoirement" sentir que j'ai affaire à de vrais pros. C'est principalement pour ça que j'en suis à ma 3ème BM :)

En tout cas merci à tous

[phil 56]

superbe toute cette discussion sur la definition zzr=ninja
et encore au tout debut de la zzr elle faillit s'appeler "hayate"
allez encore un sujet de discussion pour notre ami manu
je laisse ma place aux spécialistes

[bubu]

une petite erreur c 'est glisser dans ton post précédant, les ZERO c'est Mitsubishi A6M

bon apres il faut pas oublier que l'industrie nippon est en crise compète depuis 30 ans, et que c'est très merdique pour les japonnais au quotidien, donc beaucoup s'expatrie, et il faut des heures de folie pour des salaire de misère qui leur permet de louer un T6 (sous entendu une 6m²)

donc le reve nippon non merci pas pour moi, je prefaire le rêve allemand, qui ce débrouille beaucoup mieux même si beaucoup d'effort on ete fait pas le peuple ces dernière décennie.

bubu je partage ton point de vue en terme de développement l'industrie nippon qui est très intéressant, mais le prix a payer est beaucoup trop cher pour des occidentaux et une maniérè de penser très différente ( je ne me rappelle pas avoir entendu parler de kamikaze français durant les 2 guerre mondiale, j’étais pourtant bon en histoire)
2 eme petite difference entre nous est eux, eux il font cadeau de leur vacances a leur patron.... qui est partant?

effectivement j'ai une erreur (grosse boulette mais fatigué le gars)

le top chasseur de kawa fut le KI100 Go Shiki Sen... Un tres bon appareil

Je suis d'accord avec toi sur le probleme de logement au Japon, mais ce n'est pas vrai partout. Ce qui est certain c'est que leur culture est tres differente de la notre, et elle ne peut que difficilement etre comparé à la notre. Leur vie est un paradoxe car en fonction des endroit, il y fait bon vivre et dans d'autre c'est la misère la plus totale.

Par contre leur niveau industriel et competence reste un modèle, car ils sont repartis de rien apres la seconde guerre mondiale. Tout le pays etait à genou, et leur tissu industriel proche du zero absolu. L'allemagne etait en moins mauvais état.
En parlant d'allemagne, le symbole de BMW est une helice car en effet c'est dernier etait avant tout spécialisé dans les moteurs d'avions, et apres la seconde guerre il leur a été interdit d'en fabriquer...

Pour en revenir au Japon, c'est effectivement une culture tres particulière avec de grosses contradictions, mais ils sont bien loin des chinois. Mais ce qui est certain c'est que sans eux le reste du monde ne serait pas au niveau de developpement que l'on a aujourd'hui.

[donbenito]

tout a fait d'accord il ne faut pas oublier que le japon est toujours sous tutelle americaine...... si si

[bubu]

oui sous tutelle, mais on se demande qui tient l'autre aujourd'hui LOL

Heureusement pour les US qu'une partie du savoir japonais par comme "trésor de guerre" sinon ils seraient mal

Enfin pour revenir à KAWA, on avait pareil en france (moins la moto) c'etait ALSTHOM. et nos politiques l'ont détruite!!!

Mais ce qui vraiment impressionant chez KAWA c'est qu'ils ont la meme philosophie dans toutes les branches! et que ca marche partout

[aldi3]

zx14r ninja ... usa

[kelianis]

Bravo messieurs pour se post instructif et compréhensible , je me coucherai moins bête ce soir merci

[bubu]

A l'origine l'appellation NINJA ne devait etre que pour les USA, le CANADA, et le marché anglais. Comme pour le VFR qui s'appelle là bas INTERCEPTOR.

Pour autant le nom de NINJA a tellement été bien accueillit qu'il a été déployé partout.