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Re: probleme de demarrage

Posté : ven. 06 sept., 2013 18:53
par skyloup

Dernier message de la page précédente :

ben pour tester tes bobines en fonctionnement tu depose la bobine, la bougie et la batterie .

tu la masse (les filetage) de la bougie au - de la batterie , tu relis ton antiparasite a la bougie
tu met le fil noir ou vert de la bobine au - de la batterie et quand tu met le fil rouge de la bobine sur le + de la batterie l'eticelle doit ce faire

Re: probleme de demarrage

Posté : ven. 06 sept., 2013 19:18
par donbenito
c 'est par normal qu'il passe par le compteur, t'est jus qu'il n'est pas juste coinsé dessus

tu connais personne qui peut t'expliquer comment marche un multimetre???

Re: probleme de demarrage

Posté : ven. 06 sept., 2013 19:21
par kiki53
ok skyloup je vais tester sa

sinon j ai tester donc fusible ok 12
coup circuit ok 12
et au cdi par contre je suis pommer car j ai 6 fil par ordre safait
marron/noirjaune,
noir rouge/vertnoir
et noir vert/noir

donc jai trouver 12 sur le marron/noir jaune et sur le rouge noir/noir donc pour trouver 12 sur le rn/n j'ai croiser les fil du volmetre vu qu il ne sont pas en face l un de l'autre es ce bon es ce mauvais ??????????????



si je connait quelq'un qui est electricien donc s devrait aller j pens mais la je commense a peter une pile avec tout sa mais je garde mon sang froid commme meme



skyloup j ai fait ton teste donc resultat il y a bien une etincelle au niveau du plus de la batterie donc apres que doit je faire

Re: probleme de demarrage

Posté : ven. 06 sept., 2013 19:45
par donbenito
je comprend pas ce que tu dit quand tu dit croiser les fil

en tout cas sur voltemente tu peut metre le fil noir sur le + et le rouge sur le -, le seul truc c 'est qu'il t'indiquera -12V

car la tension est a l’envers

bon si ca te casse les burne , commence par changer le CDI 25 €

et vois ce que ca fait

Re: probleme de demarrage

Posté : ven. 06 sept., 2013 19:56
par kiki53
quand je dit croise les fil cest les fil du voltmetre

sur la cosse du cdi il y a 3 rangees de 2 fil et donc premier ranger se qui correspond au marron/ jaune noir j ai trouver 12v sa ok 2 eme rangee pour trouver 12 il a fallut que je me pique sur le rouge noir de la 2eme rangee et le noir de la 3 eme rangee es ce normal ou devrait je trouver 12v a chaque rangees

quand je dit que sa me les casses c est pas que sa m enerve de regarder se qu elle a cest que j aime pas sa la voir comme sa

Re: probleme de demarrage

Posté : ven. 06 sept., 2013 20:31
par donbenito
bon laisse tomber on ba faire comme les mecano

changer sans rien conprendre

http://www.leboncoin.fr/equipement_moto ... tm?ca=16_s" onclick="window.open(this.href);return false;

ici tu a un CDI il t a une trs forte probabilité que ce soit lui pour 25 € car vaus pas lze coup de se faire chier

sinon prend la revu technique et quelqu'in qui sais se servir d'un multimetre et test le

mais vu que ton neiman envoie le contact et le demareur etc etc ca peut etre etre le CDI qui merde

juste une derniere question il n'y a pas une securité a la con sur la béquille ou la vitesse?

moi il me semble pas en avoir une mais peut etre que d'autre en ont
ca pourrait tempecher de demarer

sinon CDI a 25€ hein bubu!!!!!

Re: probleme de demarrage

Posté : ven. 06 sept., 2013 20:50
par kiki53
sur la bequille la seul securite qu il y a ses la saloperie de capteur mais avant j 'arrivait a la demarrer avec le bequille il se peut que sa deconne comme meme c sur
est il possible de le chinter ou quelque chose comme sa
desoler je ne suis pas mecano de base je ne veut pas non plus vous prendre la tete avec sa je ne suis pas tres fort c est sur et sa se voit mais se que je voudrais savoir avant de changer le cdi c est es ce que c est normal de trouver 12v comme je les aie trouver ou alors j ai tout faut et j aurai du les trouver autrement

Re: probleme de demarrage

Posté : ven. 06 sept., 2013 21:25
par skyloup
alors les 12v que tu as trouvé c'est la hasard car les mesure que te donnait était avec la masse de la moto en reference ( cordon - de ton multimettre sur le chassis de la moto)

pour l'essais des bobines le truc dont t'ai parlé c'es pour avoir des etincelles au niveau de la bougie c'est bien ce que ca t'as fait ???

eu_h et une question au passage tu parle que de 6 fils ... tu as bien les 2 plugs sur ton CDI 1 pour la comande 6 fil et un pour le capteur 3 fils ?

Re: probleme de demarrage

Posté : ven. 06 sept., 2013 21:27
par kiki53
oui sur de chez sur sauf que le letincelle je l'avait au niveau du plus et pa de la bougie
et quand j ai mesurer le cdi le cordon - du multimetre n était pas sur le chassi mais dans les cosses

Re: probleme de demarrage

Posté : ven. 06 sept., 2013 21:32
par Fantomas
kiki53 a écrit :la gaine du neiman pass par le compteur j ai donc regarder les fiul j ai un bleu un rouge un blanc et sur le gros connecteur j ai c est trois fils la qui arrive et la je vien de remesurer sur le gros connecteur en mettant le rouge du voltmetre sur le blanc et j ai 12 partout avec le contact sauf sur le marron et enfet l autre fois ou je trouvait 12 c était sur le gris et non pas sur le marron desoler de cette erruer

LE MARRON EST UN + !!!!!!!!!!!!!!!! Alimentation generale ! !!!!!!

Re: probleme de demarrage

Posté : ven. 06 sept., 2013 21:38
par kiki53
Oui c vrai ducoup que doit je faire



Es ce normal que l etincelle se fait au plus et pa al boigie

Re: probleme de demarrage

Posté : ven. 06 sept., 2013 21:39
par Fantomas
essaies de bancher un + batterie directement sur ce marron la !

Re: probleme de demarrage

Posté : ven. 06 sept., 2013 21:40
par donbenito
oui ben tu est en train d'apprendre au moins

pour la bequille moi aussi je demare avec la béquille sinon debranche le connecteur qui est un peu plus loin en suivant le fil et essaye de demarer voit si ca marche, si ca merche pas, met un fil dans le connecteur pour qu'il soient en contact mais pas la partie du connecteur qui va a la béquille, met le fil dans la partie du connecteur qui va dans le CDI pour le court circuiter
le but et de faire avec le fil comme si l’interrupteur était fermé, par contre je ne sais pas si il doit etre ouvert ou fermer du coup il fait essayer avec le fin et sans le fil

pour le CDI il n'y a pas de normal ou anormal, le 12V ne veux rien dire c 'est les resistence du boitier qu'il faut tester. si il a cramer tu peut tres bien avoir 12 partout ou 0 partout.

en fait le CDI ouvre le circuit du primaire des bobine au moment ou ou le piston est en haut la formule (comme vous pouvez le voir dans tout mes post j'aime bien les formule)
U= Ldi/dt
je traduit car celle la est un poil plus complique
la tention = la valeur de la bobine * par la variation de courant dans la bobine (derivé du courant)

su coup au debut le 12 est envoyer au primaire de la bobine, celle si se charge et arrive a 12 V avec un courant de charge dependant de la resistance de la bobine, puis le piston arrive au point mort haut, la le capteur de PMH envoie l'info au CDI pour lui vas y mec, et la le CDI ouvre le circuit de la bobine et la bang l'etaincelle

ca si on reprend notre equoition U= L di/dt

L est constant donc on s'en tape, on va dire 2 henry (ou c 'est l'unité des bobine)

par contre di/dt c 'est a dire la variation de courant dans la bobine est infini ( ok en theorie) puisque on on passe d'un courant on va dire 2 ampere a 0 extrement rapidement car on ouvre le circuit et donc le courent ne passe plus.

ce qui donne tention de la bobine (u) = 2 * infini --> bang l'etincelle se produit au secondaire et a la bougie

vous l'aurais compris la tention n'est pas infini mais egaler a 10 000 ou 20 000v enfin mettez les doit dessus et vous comprendrez mieux....

mais tout cela tu ne peut pas le voir au voltmetre il faut un osciloscope donc laisse tomber , en plus si le voltmetre c 'est compliquer pour toi j'aisse tomber l'oscilo c 'est 100fois pire et en plus ca coute une fortune donc autant acheter un CDI à 25€

Re: probleme de demarrage

Posté : ven. 06 sept., 2013 21:47
par skyloup
d'autan plus que vue comment tu as branché le multimettre ca ne correspond a rien de fonctionnel sur la moto pour ca que j'ai dit hazard ,

en ce qui concerne l'etincelle quand tu as touché le fil sur la batterie c'est normal tu as fait un appel de courant , mais ca aurais due alumer la bougie

Re: probleme de demarrage

Posté : ven. 06 sept., 2013 21:49
par kiki53
Donc dantomas je mets un fil.du + de la batrerie brancher dans le marrons mais le.marrons de quelle.connevteur je ne comprend pas

Re: probleme de demarrage

Posté : ven. 06 sept., 2013 21:50
par donbenito
ce qu ia de ragant c 'est au si tu trouve qu'elqu'un qui sait se servir d'un multi metre en 5 minute il t'aura tout verifier, nous il faut des heure pour essayer de t'explique

trouve un mec qui sais se servir d'un multimetre

Re: probleme de demarrage

Posté : ven. 06 sept., 2013 21:51
par skyloup
pour ce que dis fantomas tu passe un fil qui va du plus de la batterie au fil maron dans le plug du neiman

Re: probleme de demarrage

Posté : ven. 06 sept., 2013 22:02
par kiki53
Ok je vais demander a l electricien de passer sava etr dans c est corde plus que les miennes serait t il possible d avoir le listing complet de toyt se qu il y a a verifier comme sa je saurai quoi lui dire et encore desoler de vous enrager c est pas fait expret naturellement excuser moi

Re: probleme de demarrage

Posté : ven. 06 sept., 2013 22:19
par donbenito
envoie moi mail en mp je t'enverai la doc technique il y a tout dessus pour tester les capteur et CDI

ben on est la pour s'aider, et il faut bien apprendre, mais des fois c 'est plus facile en direct plutot que par mail

un tres bon conseil qui vaut de l'or pour toi, attend ton electricien car tu vas finir par cramer un truc a force de faire des test sans trop comprendre l'electricité



p 124 de la revu technique tu as tout ce qu'il faut verifier

capteur d'allumage, le boitier d'allumage et la béquille , il ne manque plus que le neiman, mais la tu le dit au mec et il saura se demerder...c'est qu'un interupteur

revue technique accessible ici

http://pete.boule.free.fr/zzr/rmt%20zzr ... thumb.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: probleme de demarrage

Posté : ven. 06 sept., 2013 22:29
par kiki53
Oui je sais bien que vous etes la pour maider je vais attendre l electricien et je connais un gas qui fait de la puste il pourra peut etre m aider autant comme vous vous l avez fait merci encore pour tout je revien vers vous rres vite pour vous donner des nouvelle qinon ya t il des gens qui si connaisse qui sont dans le 53(mayenne) je fournis mon adresse mail en MP



Et c est vrai que je suis plus baser mecanique pieces et tout le reste que elec

Re: probleme de demarrage

Posté : ven. 06 sept., 2013 22:36
par donbenito
enfin en tout ca la reparation va te couter que quelque euro les probleme electrique c'est merdique a trouver mais sonventca coute pas trop cher...

la revu technique je te l'ai mise dans le post précedent donc tu as tout pour y arriver

tien nous au courant du resultat et profite pour qu'il t'apprene a te servir d'un voltmetre et ohmmetre

Re: probleme de demarrage

Posté : lun. 09 sept., 2013 14:49
par kiki53
Bon me revoila donc finalement ma belle part chez le cano cette semaine car sinon il fait que j attende longtemps pour que quelqum vienne et vue que les 24h approche a grand pas j aimerai bien pouvoir i aller avec



Bon me revoila donc finalement ma belle part chez le cano cette semaine car sinon il fait que j attende longtemps pour que quelqum vienne et vue que les 24h approche a grand pas j aimerai bien pouvoir i aller avec

Re: probleme de demarrage

Posté : lun. 09 sept., 2013 17:00
par skyloup
tien nous aau courant de ce qu'elle avait merci

Re: probleme de demarrage

Posté : mar. 10 sept., 2013 16:26
par kiki53
Aucun probleme la.je l.ai emmener aujourd hui ducou je fait.la revision des 30000 en meme temps.comme elle.sera au poil et.pres a parcourir le macadam

Re: probleme de demarrage

Posté : jeu. 12 sept., 2013 13:12
par kiki53
Bon me revoila donc le.mecano n arrive pas a trouver la.panne pour le.moment donx pas que de bonne nouvelle pour mabelle

Re: probleme de demarrage

Posté : jeu. 12 sept., 2013 13:41
par Fantomas
A suivre............

Re: probleme de demarrage

Posté : jeu. 12 sept., 2013 21:25
par donbenito
ha ben ca c 'est bien connu un mecano ne sais plus trouver les panne, il change la moitier de la moto et apres il voit.....

Re: probleme de demarrage

Posté : jeu. 12 sept., 2013 21:51
par kiki53
Non pour le moment il a juste tester il n a rien changer encore mais d apres il a appeler chez kawa et il ne sont meme pas capable de lui dire les valeurs qu il faut trouver pour finir de tester mais pour le moment il pense au neiman ou au cdi mais bon rien de sur pour le moment donc affaire a suivre

Re: probleme de demarrage

Posté : jeu. 12 sept., 2013 22:18
par Fantomas
perso... deja avec le schema electrique... y a deja moyen de tester pas mal de chose...genre le neiman...

Re: probleme de demarrage

Posté : ven. 13 sept., 2013 10:59
par donbenito
t'inquieter c'est ma prochaine etape de changer tout sans reflechir, remarque ce qui est rassurant c 'est qu'il arrive au meme conclusion que nous

Re: probleme de demarrage

Posté : ven. 13 sept., 2013 11:30
par kiki53
Oui c est sur mais la je commense a me dire que la douloureuse va etre costo je pense et il n a meme pas le schema electrique de la moto mais je pense qu il est hoonnete tres sincerement car il m appele a chaque fois pour me dire se qu il a trouver et pour que je decide si on continu ou pas et il est meme pres a me laisser trouver les pieces et a me les monters pour que ma facture soit reduire au minimum et je connais plein de monde qui o ere la bas pour leurs moto et jamais aucun ne sait plein du service et du prix pour info le taux horaire est a 39€