le belle de groin Guerrie grace à Doc-phil77

Les pannes, les réglages, les améliorations, les questions sur le moteur des ZZR.
Répondre
Avatar du membre
GROIN
1100
1100
Messages : 648
Enregistré le : ven. 08 juin, 2007 21:23
Localisation : zzr 1100 1995 zxt10d Nogent sur marne 94
Galerie de GROIN

le belle de groin Guerrie grace à Doc-phil77

Message par GROIN »

Courant de semaine je fais le changement de mes arbres.....vivement le full donc je me suis demandé si un tuto serait interessant.............avec photo ouef course. [smilie=greencolorz4_pdt_02.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_02.gif]
Modifié en dernier par GROIN le mar. 25 mars, 2008 9:48, modifié 4 fois.
I NEVER DRIVE FASTER THAN MY ANGEL CAN

Image

Avatar du membre
rulian
1100
1100
Messages : 5669
Enregistré le : ven. 08 juin, 2007 20:14
Adhérent ZZR-Leclub : 8
Moto : 1400ZZR 2013 et 2016
Kilométrage : 40000
Localisation : Savigny 77
Galerie de rulian

Message par rulian »

oui bonne idée..par contre il sera dans la partie privée du forum

Avatar du membre
bino
suzkiki
suzkiki
Messages : 5894
Enregistré le : sam. 09 juin, 2007 8:57
Moto : j'en ai...
Kilométrage : 1
Localisation : dans les champs
Galerie de bino

Message par bino »

très bonne idée, je sens que je vais liberer aussi ma titine [smilie=greencolorz4_pdt_18.gif]

j'ai peut etre un fournisseur, qu'il va falloir travailler au corps pour qu'il me le vendent [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif]
"heureux sont les félés, car ils laissent entrer la lumière"

Quand je serais grand, j'aurais un 1400 [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif]

Avatar du membre
Vince94
1100
1100
Messages : 1478
Enregistré le : ven. 18 janv., 2008 3:16
Localisation : Creteil Val de Marne 94
Galerie de Vince94

Re: changement d'arbre passage en full....sondage inside

Message par Vince94 »

GROIN a écrit :Courant de semaine je fais le changement de mes arbres.....vivement le full donc je me suis demandé si un tuto serait interessant.............avec photo ouef course. [smilie=greencolorz4_pdt_02.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_02.gif]
Si ta besoin de mains d'oeuvre , pour tenir des pieces ou n'importe quoi , hésite pas [smilie=greencolorz4_pdt_18.gif]

Avatar du membre
bino
suzkiki
suzkiki
Messages : 5894
Enregistré le : sam. 09 juin, 2007 8:57
Moto : j'en ai...
Kilométrage : 1
Localisation : dans les champs
Galerie de bino

Re: changement d'arbre passage en full....sondage inside

Message par bino »

Vince94 a écrit :Si ta besoin de mains d'oeuvre , pour tenir des pieces ou n'importe quoi , hésite pas [smilie=greencolorz4_pdt_18.gif]
oui voila, toi tu files les noutils, et moi je couperais les citrons pour le ti-punch [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif]

alllorrrs les zzzarbraaaaaaaa caaaaaaaame heu....... montent pô abouerre [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif]
"heureux sont les félés, car ils laissent entrer la lumière"

Quand je serais grand, j'aurais un 1400 [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif]

Avatar du membre
rulian
1100
1100
Messages : 5669
Enregistré le : ven. 08 juin, 2007 20:14
Adhérent ZZR-Leclub : 8
Moto : 1400ZZR 2013 et 2016
Kilométrage : 40000
Localisation : Savigny 77
Galerie de rulian

Message par rulian »

Et moi je prendrais les photos

Avatar du membre
phil65
1200
1200
Messages : 8025
Enregistré le : sam. 09 juin, 2007 0:48
Localisation : 60 OISE ZZR 1200 2002 & Ninja GPZ 900 R Limited 1989
Galerie de phil65

Message par phil65 »

Quelle organisation !!! [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif]

Bonne idée que de passer en foule : tu vas adorer mais si tu ne vas pas souvent au delà de 8.000 trs/mn... Qd tu iras, tu te régaleras ! [smilie=greencolorz4_pdt_01.gif]

Pour avoir eu les 2, le ZZR 1100 est bien bridée car c'est presque jeu égal en dessous de 7000 trs/mn : au dessus, la version française est forfait... [smilie=greencolorz4_pdt_20.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_20.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_16.gif]
Etre pris pour un con par un plus con que soit, est un plaisir de fin gourmet..

Avatar du membre
GROIN
1100
1100
Messages : 648
Enregistré le : ven. 08 juin, 2007 21:23
Localisation : zzr 1100 1995 zxt10d Nogent sur marne 94
Galerie de GROIN

Message par GROIN »

honte sur moi j'avais pas vu les prososition de photo....
Bilan j'ai oublié l'apn donc je suis honteux comme un blaireau reveillé de 6 mois de sieste....
En tout cas ça le fait pour ceux qui envisagent de le faire c'est un truc de dingue donc si vous pouvez passez faites le mais pour le pastillage alors là ça craint

Merci entout cas à Phil 77 et sa moitié pour leur gentillesse et à phill pour sa patience c'est pas humain d'être aussi patient
Merci
Merci [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif]
I NEVER DRIVE FASTER THAN MY ANGEL CAN

Image

Avatar du membre
GROIN
1100
1100
Messages : 648
Enregistré le : ven. 08 juin, 2007 21:23
Localisation : zzr 1100 1995 zxt10d Nogent sur marne 94
Galerie de GROIN

Message par GROIN »

Bah voilà elle va pas bien fort ma belle hier soir je la démarre pour voir si le bruit à frod est ok pas de bleme un leger cliqueti ...je fais 10 mettres et là le drame elle se transforme en croisement de machine à coudre et de perceuse qui tournerait au notrous..

Je coupe tout ....la range et appel le grand sorcier phill77 qui me dit dépose la ce soir si tu peux je vais voir ça super cool de sa part vu que j'ai débarqué avec la belle sur remorque vers 21h00 chez lui...


Je stress grave concernant son état trés peu dormis cette nuit et trés mal je sais c'est qu'une becane mais je me la suis aproprié j'y ai passé du temps elle était quasiment comme je voulais en plus en full et là ben.......

Ya plus qu'a attendre j'ai po bien le moral là
I NEVER DRIVE FASTER THAN MY ANGEL CAN

Image

Avatar du membre
Steve Parter
1100
1100
Messages : 2368
Enregistré le : ven. 08 juin, 2007 18:24
Localisation : Reims (51) 1100 ZZR 1993 D1
Galerie de Steve Parter

Message par Steve Parter »

[smilie=greencolorz4_pdt_02.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_02.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_02.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_02.gif]
Bizare ton bruit Groin, elle a eu le temps de chauffer ou non ?
une bielle ne t'aurait pas lachée au bout de 10 secondes !!
as-tu roulé avec ?
regarde si ça ne vient pas du coté de l'embrayage ou du pignon de sortie de boite ...
tiens nous au courant !! [smilie=greencolorz4_pdt_13.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_13.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_13.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_13.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_13.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_13.gif]

Avatar du membre
GROIN
1100
1100
Messages : 648
Enregistré le : ven. 08 juin, 2007 21:23
Localisation : zzr 1100 1995 zxt10d Nogent sur marne 94
Galerie de GROIN

Message par GROIN »

Lors de mon retour la veille aprés le passage en full ellle marchait du tonerre quand je l'ai garée tout allait bien et au demarage à froid au début c'était ok je là laissait chaufer a feu et au demarage super cool ça a commencé donc j'ai tout coupé ...elle est en de bonnes mains de toutes façon mais ça fait un coup au moral..

merci du soutient steve
I NEVER DRIVE FASTER THAN MY ANGEL CAN

Image

Avatar du membre
Titi
1100 Site Admin
1100 Site Admin
Messages : 15017
Enregistré le : ven. 08 juin, 2007 21:46
Adhérent ZZR-Leclub : 5
Moto : GN 125 - ZZR 1100 D9
Kilométrage : 0
Localisation : Paris
Galerie de Titi

Message par Titi »

Etrange....
Une bielle ? Comme celle à DNS ?

Courage et tiens-nous au courant [smilie=greencolorz4_pdt_18.gif]
Kawasaki ZZR 1100, le seul TGV sans réservation.

Avatar du membre
dnstouron
1100 Site Admin
1100 Site Admin
Messages : 26332
Enregistré le : ven. 08 juin, 2007 22:52
Adhérent ZZR-Leclub : 34
Moto : ZZR1100 D1 & GPZ500-E10
Kilométrage : 159000
Localisation : Dans le Nord du 28 à la campagne
Galerie de dnstouron
Contact :

Message par dnstouron »

Titi a écrit :Etrange....
Une bielle ? Comme celle à DNS ?

Courage et tiens-nous au courant [smilie=greencolorz4_pdt_18.gif]
ça ressemble bien a ce que j'ai eu [smilie=greencolorz4_pdt_05.gif] un cloc cloc qui augmente avec la rotation du moteur

j'espere que c'est juste pas garnd chose : piéce mal serré ou autre
ImageImage
ZZR un jour, ZZR toujours
N° 34

Club des 100 000

Avatar du membre
GROIN
1100
1100
Messages : 648
Enregistré le : ven. 08 juin, 2007 21:23
Localisation : zzr 1100 1995 zxt10d Nogent sur marne 94
Galerie de GROIN

Message par GROIN »

Bon ben si c'est une bielle ya qqun qui aurait un moteur de 1100 D avec pas trop de bornes.....
En même tps du peu de temps que je l'ai laissé tourner il me semble bien que ça venait du haut du moteur coté droit face à la route.

dans dix minutes j'ai plus d'ongles j'attaque l'os
I NEVER DRIVE FASTER THAN MY ANGEL CAN

Image

Avatar du membre
mahmat
1400
1400
Messages : 5403
Enregistré le : ven. 08 juin, 2007 21:31
Moto : 1400 Zzr 2010
Kilométrage : 6500
Localisation : Haute normandie
Galerie de mahmat

Message par mahmat »

une vidange et il verra si y a des ptits copeaux brillants dans l'huile...

sinon j'espere que vous avez bien remonté la distribution mais je pense que si c'était mal remis ça aurait laché hier
Ne rêves pas ta vie , vis la du mieux que tu peux

Avatar du membre
Supergus
1100
1100
Messages : 11481
Enregistré le : sam. 09 juin, 2007 0:00
Localisation : 1100 de 1995 & 1400 de 2011
Galerie de Supergus

Message par Supergus »

GROIN a écrit :Bon ben si c'est une bielle ya qqun qui aurait un moteur de 1100 D avec pas trop de bornes.....
En même tps du peu de temps que je l'ai laissé tourner il me semble bien que ça venait du haut du moteur coté droit face à la route.

dans dix minutes j'ai plus d'ongles j'attaque l'os
Si tu est dans la m**de je connais un moulin.......

Mais attend le dianostique , je crois les doigts pour que cela ne soit pas grand chose... [smilie=greencolorz4_pdt_04.gif]
Mieux vaut arriver en retard dans ce monde....qu'en avance dans l' autre
Image
Ici naissance du Dragon

Avatar du membre
GROIN
1100
1100
Messages : 648
Enregistré le : ven. 08 juin, 2007 21:23
Localisation : zzr 1100 1995 zxt10d Nogent sur marne 94
Galerie de GROIN

Message par GROIN »

T'as une idee du KM et du prix si tu veux en MP
I NEVER DRIVE FASTER THAN MY ANGEL CAN

Image

Avatar du membre
Titi
1100 Site Admin
1100 Site Admin
Messages : 15017
Enregistré le : ven. 08 juin, 2007 21:46
Adhérent ZZR-Leclub : 5
Moto : GN 125 - ZZR 1100 D9
Kilométrage : 0
Localisation : Paris
Galerie de Titi

Message par Titi »

GROIN a écrit :T'as une idee du KM et du prix si tu veux en MP
Hé minute [smilie=greencolorz4_pdt_19.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_19.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_19.gif]

Attends quand même le diagnostic... si ça se trouve, tu psychotes pour rien.

Je sais et je te comprends : c'est chiant d'attendre en tournant en rond [smilie=greencolorz4_pdt_07.gif]
Kawasaki ZZR 1100, le seul TGV sans réservation.

Avatar du membre
Supergus
1100
1100
Messages : 11481
Enregistré le : sam. 09 juin, 2007 0:00
Localisation : 1100 de 1995 & 1400 de 2011
Galerie de Supergus

Message par Supergus »

Titi a écrit :
GROIN a écrit :T'as une idee du KM et du prix si tu veux en MP
Hé minute [smilie=greencolorz4_pdt_19.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_19.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_19.gif]

Attends quand même le diagnostic... si ça se trouve, tu psychotes pour rien.

Je sais et je te comprends : c'est chiant d'attendre en tournant en rond [smilie=greencolorz4_pdt_07.gif]
comme je te dit plus haut , si le moteu encore dispo il ne partira pas dans les 10 minutes [smilie=greencolorz4_pdt_16.gif] .

Souffle un peut et attend le résultat , c'est pas évident mais la seule chose a faire [smilie=greencolorz4_pdt_04.gif]
Mieux vaut arriver en retard dans ce monde....qu'en avance dans l' autre
Image
Ici naissance du Dragon

Avatar du membre
FRED
Kawa Lover
Kawa Lover
Messages : 2130
Enregistré le : ven. 23 nov., 2007 20:53
Moto : GTR 1400 2008 NOIRE
Kilométrage : 12000
Localisation : noisiel
Galerie de FRED

Message par FRED »

haut moteur coté dx,pas la distrib,en bas a dx,arbre d'equilibrage,mais vous n'y
avez pas touché,bizarre ton druc,merde ,j'espère que c'est pas grave!!!! [smilie=greencolorz4_pdt_02.gif]
UN ZZR PEUT EN CACHER UN AUTRE

Avatar du membre
le gremlins
Kawa Lover
Kawa Lover
Messages : 344
Enregistré le : ven. 08 juin, 2007 22:30
Localisation : proche de kikiland (45)
Galerie de le gremlins

Message par le gremlins »

bizare bizare [smilie=greencolorz4_pdt_08.gif]

ça me rappelle vaguement quelque chose

Lors de la liberation des poneys, les paliers d'arbres à cames on été serrés au couple ou à l' oeil ??

le haut moteur vient d'etre demonté et l'erreur est humaine...

il y a quelques temps j'ai eu un 1100 GPZ injection de 85 à retaper pour un projet de café racer j'en ai pris possession avec le moteur vendu pour mort car cliquetant de maniere impressionnante...

le haut moteur émettait un cliquetis tres prononcé, bilan au demontage des vis de paliers n'etaient pas d'origine et d'autres trop serrées ont vu les filets arrachés dans la culasse. Resultat les paliers ne tenaient plus l'arbre à cames qui n'enfoncait plus une soupape. Des vis neuves et quelques filets rapportés + un serrage approprié (beaucoup de serrages trop forts et destructeurs en pensant bien faire) ont suffit à ressuciter le dit moteur mouru. cout de la reparation : 10€ de vis et 30€ pour le monsieur qui a posé les filets...

Après pour le reste ne t'inquiete pas tant que tu sais pas, serre toi une petite mousse et detend toi
(\___/)
(=°.°=)
(" )__(" ) <-- ça, c'est un mogwai limité à 100CV . Méfiez vous quand il passe en Gremlins FULL !!

Avatar du membre
phil'77
1100
1100
Messages : 157
Enregistré le : mar. 03 juil., 2007 14:26
Localisation : St jean les 2 jumeaux(77)
Galerie de phil'77

Message par phil'77 »

Salut à tous...

Je viens de finir le démontage du cache culbus de Groin, et apparemment, tout allait bien, on avait tout vérifié, et revérifié pour les jeux de pastilles, donc je n' étais pas trés inquiet pour elles...

J' ai finalement déposé le carter d' allumeur, pour vérifier la distrib, et là, j' ai été impréssionné: la chaîne avait sauté une dent...!

J' ai finalement compris pourquoi:

Le patin de tension de la chaîne, qui est poussé par le tendeur était en fait " trop sérré " sur son axe inférieur, et ne remplissait plus son rôle d' appui de la chaîne, il ne pivotait plus, et en fait, la mise en place du tendeur est à faire AVANT sérrage de l' axe inférieur du patin...

Je me suis bien fait avoir...!

Je vais lui remplacer l' entretoise de l' axe, qui est en fait tassée...

Le surplus de puissance a en effet tendu un peu plus la chaîne, et a provoqué le passage d' une dent...!

Les soupapes n' ont pas souffert, j' ai vérifié leur libre battement, et appui, du coup j' en ai profité pour prendre quelques photos...

Les paliers d' arbres à cames avaient été sérrés au couple, mais je n' ai pas fait de plastigage, l' impasse peut-être faite sur ces arbres, mais pas sur un villebrequin ou têtes de bielles...

Je continuerai demain pour le remontage, et suivant le temps qu'il me restera, synchro et essai...

J' ai bien-entendu donné un p'tit coup de bigo à notre ami Groin, pour le rassurer...

La soupape qui était bruyante ne semble pas avoir souffert, heureusement qu' il a coupé à temps... [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif]

Avatar du membre
Supergus
1100
1100
Messages : 11481
Enregistré le : sam. 09 juin, 2007 0:00
Localisation : 1100 de 1995 & 1400 de 2011
Galerie de Supergus

Message par Supergus »

bonne nouvelle pour notre ami ......... [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif]
Mieux vaut arriver en retard dans ce monde....qu'en avance dans l' autre
Image
Ici naissance du Dragon

Avatar du membre
hzkawa
1100
1100
Messages : 7652
Enregistré le : sam. 09 juin, 2007 13:58
Localisation : à côté de Lutèce ZZ-R 1100 C3 1992
Galerie de hzkawa

Message par hzkawa »

Moralité rester à sans chevaux je sors bon sans dek bonne nouvelle pour le Groin [smilie=greencolorz4_pdt_01.gif]
Deux kawa sinon rien
Club des 100.000

Image

Avatar du membre
bino
suzkiki
suzkiki
Messages : 5894
Enregistré le : sam. 09 juin, 2007 8:57
Moto : j'en ai...
Kilométrage : 1
Localisation : dans les champs
Galerie de bino

Message par bino »

hé bé....... le bloc a frisé la cata.... heureusement doctor phil'77 veille [smilie=greencolorz4_pdt_01.gif]

bon groin peut pu conduire? il a pu de doigts?? mdr mdr mdr

bonne nouvelle pour tout le monde [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif] (surtout notre gentil cochon [smilie=greencolorz4_pdt_01.gif] )
"heureux sont les félés, car ils laissent entrer la lumière"

Quand je serais grand, j'aurais un 1400 [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif]

Avatar du membre
dnstouron
1100 Site Admin
1100 Site Admin
Messages : 26332
Enregistré le : ven. 08 juin, 2007 22:52
Adhérent ZZR-Leclub : 34
Moto : ZZR1100 D1 & GPZ500-E10
Kilométrage : 159000
Localisation : Dans le Nord du 28 à la campagne
Galerie de dnstouron
Contact :

Message par dnstouron »

Super nouvelle ça

Bon ben mon 1100 il va resté en "sans" chevaux [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif]
ImageImage
ZZR un jour, ZZR toujours
N° 34

Club des 100 000

Avatar du membre
Vince94
1100
1100
Messages : 1478
Enregistré le : ven. 18 janv., 2008 3:16
Localisation : Creteil Val de Marne 94
Galerie de Vince94

Message par Vince94 »

[smilie=greencolorz4_pdt_12.gif] a l heure qu il est , il y en a un qui dois se sentir beaucoup mieux , mais vraiment beaucoup mieux .
[smilie=greencolorz4_pdt_12.gif]

Avatar du membre
phil65
1200
1200
Messages : 8025
Enregistré le : sam. 09 juin, 2007 0:48
Localisation : 60 OISE ZZR 1200 2002 & Ninja GPZ 900 R Limited 1989
Galerie de phil65

Message par phil65 »

Côté droit, face à la route : ce ne doit pas être ladistrib car elle est côté gauche sur les ZZR...

A moins que ce ne soit une ZZR anglaise avec conduite à droite... [smilie=greencolorz4_pdt_08.gif] Dans ce cass la distrib est peut être à droite ! [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif]

Bon un peu d'humour pour dé stressé... [smilie=greencolorz4_pdt_16.gif]

Le docteur Phil77 va t'en dire plus : il n'en est pas à sa première ZZR 1100 D ! [smilie=greencolorz4_pdt_01.gif]
Etre pris pour un con par un plus con que soit, est un plaisir de fin gourmet..

Avatar du membre
bino
suzkiki
suzkiki
Messages : 5894
Enregistré le : sam. 09 juin, 2007 8:57
Moto : j'en ai...
Kilométrage : 1
Localisation : dans les champs
Galerie de bino

Message par bino »

phil65 a écrit :Côté droit, face à la route : ce ne doit pas être ladistrib car elle est côté gauche sur les ZZR...
ya bien une chaine a droite, et qui parfois fait un petit couinement, c'est celle de l'alternateur.. [smilie=greencolorz4_pdt_01.gif]
"heureux sont les félés, car ils laissent entrer la lumière"

Quand je serais grand, j'aurais un 1400 [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif]

Avatar du membre
phil'77
1100
1100
Messages : 157
Enregistré le : mar. 03 juil., 2007 14:26
Localisation : St jean les 2 jumeaux(77)
Galerie de phil'77

Message par phil'77 »

En fait ce qu' il a entendu, c' est la soupape d' echappement droite qui venait chatouiller le haut du piston, et qui de ce fait donnait ce bruit de " cliqueti "...

C' est pour cela qu' il revient de loin, et qu' il n' a pas insisté pour la faire tourner...! [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif]

Hier, j' ai été faire un tour chez kawa à Meaux pour redonner les anciennes pastilles ( merci au mécano au passage ), avec la bécane à notre ami Groin, elle fonctionne trés bien...

Elle léve trés facilement, mais par contre, elle est trés flou à la direction, et plonge térriblement de l' avant...

Je vais lui reprendre ses réglages de fourche, sinon, lui faire sa vidange, car c' est trés limite... [smilie=greencolorz4_pdt_16.gif]

@+

Répondre

Retourner vers « Moteur »