Clairifiez moi le mode full... Please...

Les pannes, les réglages, les améliorations, les questions sur le moteur des ZZR.
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Acromm
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Clairifiez moi le mode full... Please...

Message par Acromm »

Bonjour,

J'ai en projet de passer en "world homologation" mais pour avoir lu beaucoup de post sur le fofo, tout cela reste encore confus. En effet, j'ai lu des histoires de cornet, de Ram air, de PCIII et autre G-pro (ou un truc dans le genre), etc. Apparament il faut cumuler le tout pour être optimum.
Bref, ma question est simple : que faut-il faire exactement pour être au top?
Pour rappel j'ai un modele 2006 (car j'ai vu qu'il y a des différences de carto entre les années). A savoir que les pots sont toujours d'origines (comme toute la bécane d'ailleurs). Et leur changement n'est pas prévu pour l'instant (d'autres achats plus urgents pour ma belle), quoique cela peut se discuter.... [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif]
Et tout ça pour quel budget?

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rc46d
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Re: Clairifiez moi le mode full... Please...

Message par rc46d »

louloutoy a écrit :Bonjour,

J'ai en projet de passer en "world homologation" mais pour avoir lu beaucoup de post sur le fofo, tout cela reste encore confus. En effet, j'ai lu des histoires de cornet, de Ram air, de PCIII et autre G-pro (ou un truc dans le genre), etc. Apparament il faut cumuler le tout pour être optimum.
Bref, ma question est simple : que faut-il faire exactement pour être au top?
Pour rappel j'ai un modele 2006 (car j'ai vu qu'il y a des différences de carto entre les années). A savoir que les pots sont toujours d'origines (comme toute la bécane d'ailleurs). Et leur changement n'est pas prévu pour l'instant (d'autres achats plus urgents pour ma belle), quoique cela peut se discuter.... [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif]
Et tout ça pour quel budget?
Salut,

Dans un premier temps changer les cornets d'admission air et supprimer le shunt s'il existe sur le modèle 2006, là je ne sais pas.
Ça changera ta bécane du tout au tout.
Pour le reste c'est du fignolage [smilie=greencolorz4_pdt_12.gif]
@V Carpe Diem, si Dieu existe j’espère qu'il a une bonne excuse. dura lex, sed lex

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Re: Clairifiez moi le mode full... Please...

Message par MrAH! »

louloutoy a écrit :Bonjour,

J'ai en projet de passer en "world homologation" mais pour avoir lu beaucoup de post sur le fofo, tout cela reste encore confus. En effet, j'ai lu des histoires de cornet, de Ram air, de PCIII et autre G-pro (ou un truc dans le genre), etc. Apparament il faut cumuler le tout pour être optimum.
Bref, ma question est simple : que faut-il faire exactement pour être au top?
Pour rappel j'ai un modele 2006 (car j'ai vu qu'il y a des différences de carto entre les années). A savoir que les pots sont toujours d'origines (comme toute la bécane d'ailleurs). Et leur changement n'est pas prévu pour l'instant (d'autres achats plus urgents pour ma belle), quoique cela peut se discuter.... [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif]
Et tout ça pour quel budget?
Première étape : repasser la moto de version française en version originale. Pour cela, il faut changer les cornets d'admission qui sont étranglés par des gorges et juste déconnecter le shunte sous la selle (2 seconde chrono). Pour l'opération des cornets, le mieux est d'en commander en Belgique. Certains bricoleurs évident les cornets français, c'est moins clean. Les 4 cornets vallent une centaine d'Euros. Pour la MO, c'est faisable seul (je l'ai fait) ou alors faire appel à quelqu'un qui peut (conces Belge par exemple, conces français pas très regardant, indépendant...).

Deuxième étape très contestée : Virer la première série de papillon d'admission qui ont pour but de limiter le couple en dessous de 4000 tr/mn. Le moteur n'est donc plus en version d'origine et il y a potentiellement une perte de garantie constructeur. Certains parlent aussi d'un problème de richesse si on ne modifie pas les paramètres d'injection. Coût 0.

Troisième étape : Pose d'un PC III. C'est un boitier électronique qui optimise la cartographie. Tu en trouves à moins de 300 euros, très facile à monter mais nécessite un réglage sur le banc tant il y a des possibilités de programmation. Pour le prix du passage au banc et du réglage (MO), cela dépend où tu vas.

Troisième étape bis : Pose d'un boitier de type Gpack ou GiPro. Ce sont des boitier qui sont là pour tromper l'électronique de la moto. Ils ont pour but de faire croire que l'on n'est sur un rapport différent (d'où la raison pour laquelle l'indicateur du rapport de vitesse au tableau de bord est erroné avec ce type de boitier). Les brides électroniques sont donc effacées avec comme "bénéfices" des papillons ouverts même à bas du compte-tour (donc plein de couple tout de suite) et une vitesse de pointe qui n'est plus limitée (>300 km/h). Pose très facile. Prix entre 150 et 300 € en fonction du boitier.

La 1ere étape est l'étape où le gain est leplus important sans jouer les sorciers puisque tu remets en la moto dans la configuration pour laquelle elle a été construite. Le reste, à mons sens, est moins utile et c'est plus de la préparation.

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Re: Clairifiez moi le mode full... Please...

Message par rc46d »

MrAH! a écrit :
louloutoy a écrit :Bonjour,

J'ai en projet de passer en "world homologation" mais pour avoir lu beaucoup de post sur le fofo, tout cela reste encore confus. En effet, j'ai lu des histoires de cornet, de Ram air, de PCIII et autre G-pro (ou un truc dans le genre), etc. Apparament il faut cumuler le tout pour être optimum.
Bref, ma question est simple : que faut-il faire exactement pour être au top?
Pour rappel j'ai un modele 2006 (car j'ai vu qu'il y a des différences de carto entre les années). A savoir que les pots sont toujours d'origines (comme toute la bécane d'ailleurs). Et leur changement n'est pas prévu pour l'instant (d'autres achats plus urgents pour ma belle), quoique cela peut se discuter.... [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif]
Et tout ça pour quel budget?
Première étape : repasser la moto de version française en version originale. Pour cela, il faut changer les cornets d'admission qui sont étranglés par des gorges et juste déconnecter le shunte sous la selle (2 seconde chrono). Pour l'opération des cornets, le mieux est d'en commander en Belgique. Certains bricoleurs évident les cornets français, c'est moins clean. Les 4 cornets vallent une centaine d'Euros. Pour la MO, c'est faisable seul (je l'ai fait) ou alors faire appel à quelqu'un qui peut (conces Belge par exemple, conces français pas très regardant, indépendant...).

Deuxième étape très contestée : Virer la première série de papillon d'admission qui ont pour but de limiter le couple en dessous de 4000 tr/mn. Le moteur n'est donc plus en version d'origine et il y a potentiellement une perte de garantie constructeur. Certains parlent aussi d'un problème de richesse si on ne modifie pas les paramètres d'injection. Coût 0.

Troisième étape : Pose d'un PC III. C'est un boitier électronique qui optimise la cartographie. Tu en trouves à moins de 300 euros, très facile à monter mais nécessite un réglage sur le banc tant il y a des possibilités de programmation. Pour le prix du passage au banc et du réglage (MO), cela dépend où tu vas.

Troisième étape bis : Pose d'un boitier de type Gpack ou GiPro. Ce sont des boitier qui sont là pour tromper l'électronique de la moto. Ils ont pour but de faire croire que l'on n'est sur un rapport différent (d'où la raison pour laquelle l'indicateur du rapport de vitesse au tableau de bord est erroné avec ce type de boitier). Les brides électroniques sont donc effacées avec comme "bénéfices" des papillons ouverts même à bas du compte-tour (donc plein de couple tout de suite) et une vitesse de pointe qui n'est plus limitée (>300 km/h). Pose très facile. Prix entre 150 et 300 € en fonction du boitier.

La 1ere étape est l'étape où le gain est leplus important sans jouer les sorciers puisque tu remets en la moto dans la configuration pour laquelle elle a été construite. Le reste, à mons sens, est moins utile et c'est plus de la préparation.

A+
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Ça je déconseille. mais bon. [smilie=greencolorz4_pdt_05.gif]
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Message par FRED »

[smilie=greencolorz4_pdt_07.gif] les papillons on les laisse sur les 14,tu peux demander a de bon mecano kawa ce qu'ils en pensent et tu verras
UN ZZR PEUT EN CACHER UN AUTRE

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Message par rc46d »

FRED a écrit :[smilie=greencolorz4_pdt_07.gif] les papillons on les laisse sur les 14,tu peux demander a de bon mecano kawa ce qu'ils en pensent et tu verras
Ben si ils sont là c'est qu'il y a une raison. Les ingés aux yeux bridés ne sont pas cons quand même. Ce n'est pas une spécificité bridage français.
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Message par Acromm »

Ok, pour les cornets et le fameux fil (bonne question existe-t-il?) mais j'ai entendu parlé qu'en la transformant il fallait aussi modifier certains réglages, est-ce vrai et si oui lesquels? Tout ça a l'air bien compliqué sur cette moto... (vive les bécanes modernes [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif] )

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Message par rc46d »

louloutoy a écrit :Ok, pour les cornets et le fameux fil (bonne question existe-t-il?) mais j'ai entendu parlé qu'en la transformant il fallait aussi modifier certains réglages, est-ce vrai et si oui lesquels? Tout ça a l'air bien compliqué sur cette moto... (vive les bécanes modernes [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif] )
1 - Changer les cornets
2 - Virer le shunt (sous la selle, à l'arrière)

Ça c'est la remise aux normes mondiales. De ce fait y'a aucun réglage à faire si pas d'autres greffes.
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Message par Supergus »

encore, bon les gars le bridage du 1400 on en bouffe tout les jours.... [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif]

au bout de combien de post vous serez sur de vous ???? [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif]
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Message par rc46d »

Supergus a écrit :encore, bon les gars le bridage du 1400 on en bouffe tout les jours.... [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif]

au bout de combien de post vous serez sur de vous ???? [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif]
Faut rassurer les d'jeunes
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Message par Acromm »

Supergus a écrit :encore, bon les gars le bridage du 1400 on en bouffe tout les jours.... [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif] [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif]

au bout de combien de post vous serez sur de vous ???? [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif]
Ben je suis d'accord sauf ton respect relis le debut j'ai bein vu tous les posts... je veux un 1400 au top qui reste agréable. Je ne veux pas faire un truc et finir par avoir une moto qui ne tourne plus rond ou encore comme les super 5 gt qui furent connus comme imprevisible quand le turbo se mettait en route (je sais je n'ai pas de turbo et il s'agissait de certaines pas toutes bref c'est pour l'exemple) d'où ma question "que faut il faire exactement? " Pour aprés que l'on me dise "pour qu'elle soit bien ou mieux faut faire ou rajouter ceci ou cela".
Voilà, s'il faut rajouter ou échanger un module par exemple pour avoir un meilleur rendement je prefere le faire en même temps plutôt que de faire aprés coup, car aussi je n'ai pas le temps physiquement de triffouiller ma belle toutes les semaines.
Donc pour avoir le top, le meilleur rendement, couple et puissance (je sais on ne peut pas avoir le tout donc plutôt le meilleur compromis entre tout ça), quels investissement dois-je faire?
Je suis comme ça si je fais c'est pour ne pas être déçu, si je fais c'est à fond sinon je ne fais pas.
Bref je veux une moto qui potentiellement est sans limite, je veux pouvoir faire des ballades en restant en 6 tous le long si j'en ai envie, je veux pouvoir tracer si j'en ai envie. En fait là j'ai une gt3 avec un moteur de clio (certe v6 mais ça ne correspond pas à la robe).
Pour conclure si vous me dites qu'il faut juste les cornets et le fil, ok, si pour avoir un meilleur rendement faut mettre tel ou tel chose, ok

Je suis peut être exigent mais j'avoue que je n'y connais rien et je ai encore moins votre expérience moto. (ça j'avais prévenu lors de ma présenation je suis un peu fou) [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif]

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Message par the cat »

rc46d a écrit :
louloutoy a écrit :Ok, pour les cornets et le fameux fil (bonne question existe-t-il?) mais j'ai entendu parlé qu'en la transformant il fallait aussi modifier certains réglages, est-ce vrai et si oui lesquels? Tout ça a l'air bien compliqué sur cette moto... (vive les bécanes modernes [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif] )
1 - Changer les cornets
2 - Virer le shunt (sous la selle, à l'arrière)

Ça c'est la remise aux normes mondiales. De ce fait y'a aucun réglage à faire si pas d'autres greffes.

Pour ma part c’est amplement suffisant, fait déjà ca est tu verras un changement radical, bon tu auras toujours un (p’tit creux) en dessous des 5/6000tours est encore !!, maintenant a toi de voir ce que tu recherche !!Est tu bon pilote ?par tout temps ?.............. [smilie=greencolorz4_pdt_03.gif] sinon attention quand sa part sa parttttttttttttt [smilie=greencolorz4_pdt_16.gif]
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Message par PETIT BIKER 59 »

the cat a écrit :
rc46d a écrit :
louloutoy a écrit :Ok, pour les cornets et le fameux fil (bonne question existe-t-il?) mais j'ai entendu parlé qu'en la transformant il fallait aussi modifier certains réglages, est-ce vrai et si oui lesquels? Tout ça a l'air bien compliqué sur cette moto... (vive les bécanes modernes [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif] )
1 - Changer les cornets
2 - Virer le shunt (sous la selle, à l'arrière)

Ça c'est la remise aux normes mondiales. De ce fait y'a aucun réglage à faire si pas d'autres greffes.

Pour ma part c’est amplement suffisant, fait déjà ca est tu verras un changement radical, bon tu auras toujours un (p’tit creux) en dessous des 5/6000tours est encore !!, maintenant a toi de voir ce que tu recherche !!Est tu bon pilote ?par tout temps ?.............. [smilie=greencolorz4_pdt_03.gif] sinon attention quand sa part sa parttttttttttttt [smilie=greencolorz4_pdt_16.gif]
Entierement d'accord avec The cat , la remise au normes européennes c'est déjà énorme...faut déjà un peu de bornes dans les pates pour gérer toute la cavalerie, notamment en conditions difficiles...
Moi aussi je suis un peu fou mais prend un peu ton temps mets la full et essaye tu sais 200 canassons c'est sympa [smilie=greencolorz4_pdt_14.gif]

Tu dis que le ZZ est compliqué niveau débridage, je connais pas plus simple 4 caoutchouc et 1 fil!
Sur d'autres modeles c'est autre chose arbres à cames, collecteur d'échappement...
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Goffg
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Message par Goffg »

+1400 the cat et Petit Biker...

C'est pourtant simple, non ? [smilie=greencolorz4_pdt_15.gif]

Comment souvent, à force de lire plein de choses (+ ou - inspirées d'ailleurs) on en oublie l'essentiel [smilie=greencolorz4_pdt_18.gif]
"Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet." Courteline

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