Maître cylindre axial ou radial ???

[hzkawa]

Salut les champions,

Comme vous le savez je suis en train de monter des étriers six pistons de Gex et donc dans la foulée pourquoi pas monter un maître cylindre de qualité (ma moto à presque 90MKM) donc pouvez me dire les différences entre axial et radial et aussi ce que représente les différents diamètre ( 12,7, 14 etc) par avance merci de vos réponses

[Titi]

Coucou,

Je crois : axial/radial, c'est le sens de déplacement du piston du MC (pour avoir de la pression sur les piston des étriers).

Apparemment, les radiaux déplacent + de liquide (donc donnent + de pression au final) que les axiaux.

Mais je ne suis certain de rien.


V

P.S. : gaffe : les radiaux demandent + de place (avec le petit bocal au dessus) que les axiaux. Tu risques d'être gêné par la bulle, sur la ZZR.

[Goffg]

Pour ma part, j'avais remplacé le MC axial sur la ZX12R par un Nissin radial (piston 19) + durit avia conseillées, voire indispensables !

La différence de puissance et de dosage était très très importante
Le radial freine plus fort tout en restant dosable... à condition de ne pas prendre un piston trop petit (destiné à la course) car cela devient trop puissant/direct sur la route
L'avantage du Nissin est qu'il est "all in" (compris le bocal, contacteur de stop...)

Attention en effet à l'espace dispo avec la bulle/carénage

Je ne connais pas le freinage d'origine de la ZZR 1100 mais pour la 12R, c'est un investissement que je n'ai pas regretté
Et sur la 14, le freinage tout radial est tout simplement génial

[rulian]

Pour vous répondre franchement, j'ai tenté en vain de mettre un MC radial Nissin PR19 et j'ai laissé tombé ( j'en ai acheté 2 pour mes tests, dont 1 revendu)

le problème c'est que le guidon du ZZR 1100 est tarabiscoté, il y a des pontets qui remontent et avec les fils du comodo droit, il est difficile de positionner le banjo de la durite (alors quand y'en a 2 c'est pire encore).

le mieux reste un axial avec bocal séparé e pense
Sinon c'est montable un radial mais pour cela il faudrait monter le guidon en street.

Pour finir, tu tu peux investir Jean Mi, achète un MC axial Beringer et tu va grimper aux arbres

[hzkawa]

Merci de vos réponses j'ai vu des maîtres cylindres axial chez Nissin à un prix abordable 130€ qui pourra avantageusement remplacer celui d'origine qui a bien vécu mais pouvez vous me dire ce que représente les diamètres et lequel dois-je prendre ???
en photo un axial de 14

[Goffg]

De mémoire, plus le diamètre du piston est petit, plus il est réactif et donc moins dosable... attention sur route

[hzkawa]

Je viens de trouver sur le net l'explication du ratio entre la surface des pistons et le diamètre du MC a voir ICI il y a un tableau dans le premier PDF

[hzkawa]

Trouvé ça aussi sur un forum c'est intéressant aussi

Code : Tout sélectionner

Entre un MC radial et un axial : le radial freine le mieux 
 
C'est a dire que de part sa conception, pour une même force exercée sur la poignée de frein( sur l'axial et le radial), le radial produit plus d'effort, c'est a dire de pression dnas les durites. 
Donc si il y a plus de pression, les plaquettes vont etres plus ecrasées donc ça va freiner plus fort. 
 
Autrement dit, pour avoir une meme puissance de freinage à la roue, l'effort à fournir sur la poignée de frein sera moins élevée sur le MC radial que sur l'axial. 
 
Et plus le diametre du piston (pr 19 pr 16)est grand, plus la force a exercé sera moindre ( mais tous cela dans un certain cadre) 
 
Maintenant, le deuxiemme parametre, la course du piston : 
 
En effet, par exemple, pour un MC radial PR 19 de che zbrembo, on a : des pr19x18, des 19x20 des 19x21..... Quésako? 
 
En fait le 2è paramétre indique la course du piston. 
Plus cette course est grande, plus le feeling sur la poignée sera grande. 
Plus cette cousre est petite, plus le feeling sur la poignée sera moindre. 
 
En clair, si l'on prend par exemple un pr19x18 et un 19x21 : 
 
Les 2 auront la meme puissance de freinage(et le meme effort sur la poignée) 
Le 19x20 aura un plus gros feeling, car il mettra plus de temps que le 19x21 à comprimer le liquide de frein. 
Ont dis alors dans le jargon, que le "19x18" attaque plus fort que le 19x21, ce qui maintenant doit te paraitre logique . 
 
En général, on dit cela en comparant le pr19 et le pr16 : La majotrité des personnes te diront que le pr16 freine moin fort que le pr19. Ceci est faux, car un pr16x20 a une puissance de freinage aussi fote que le 19x20 pour une meme pression sur le poignée. 
La difference réside dans le "feeling" : il faudra serrer plus loin la poignée du pr 16 que celui du 19( le piston de 19 deplace moin de fluide que le 16), mais la pression maximale a effectuer sur la poignée reste la meme. Et cette difference de course de la poignée on appelle ça le feeling. (mais certain confondent ça en disant que le 16 freine moin sfort que le 19 ce qui est faux!!!) 
 
 
Pour résumer : 
 
On peut avoir des pr 16 et 19 avec une meme puissance de freinage 
On a en général (sauf dans mon exemple) un pr 16 qui attaque moins vite (donc qui ateint sa puissance de freinage maxi plus tard). 

[Titi]

Sympa, tes recherches

[hzkawa]

Oui mais pour l'instant je suis pas trop avancé je vais voir ce soir le diamètre des pistons des étriers de Gex et puis je pense suivre le conseil de Rulian en restant en axial vu qu'il a eu des problèmes de montage, apparemment Nissin ne fait pas d'axial en diamètre 19 mais en seize.

[hzkawa]

Maître cylindre semi-radial PS19 de chez Nissin 159.10€

[Titi]

Axial, radial, je vois ce que c'est.
Mais le semi-radial ?

[hzkawa]

Bon les petits gars du forum qui ont monté des étriers six pistons sur vos ravelins avez vous changé de MC ou garder celui d'origine

[Titi]

Je crois qu'ils ont gardé leur MC.
Mais ils confirmeront en passant

[dnstouron]

Il me semble aussi que tous ont garder leur MC

Seul MYSTER a un MC radial mais il est equipé full Brembo si je ne me trompe pas

[hzkawa]

Il me semble aussi que tous ont garder leur MC

Seul MYSTER a un MC radial mais il est equipé full Brembo si je ne me trompe pas

Oui j'ai vu son brélon chez Raspo il est équipé Brembo mais pas fait gaffe si c'était axial ou radial

[Sirylox]

Je n'ai toujours pas compris pourquoi un MC axial serait moins efficace qu'un MC radial. Prenons les memes dimensions de piston, la force exercée sur le levier sera rendue identiquement au piston dans un cas comme dans l'autre non ?

[Supergus]

Perso j'ai garder le MC d'origine ,car je cherche un freinage et non un blocage de roue.......

Car franchement le 6 piston avec durite aviation me suffise ,tu verras rien que cela tu apprendras à redoser ton refreiner (surtout route muiller et gravier )avec le 1100 ,le reste reste du superflux.......mais les gout et les..................

[hzkawa]

Perso j'ai garder le MC d'origine ,car je cherche un freinage et non un blocage de roue.......

Car franchement le 6 piston avec durite aviation me suffise ,tu verras rien que cela tu apprendras à redoser ton refreiner (surtout route muiller et gravier )avec le 1100 ,le reste reste du superflux.......mais les gout et les..................

Tu as raison Gus mais ma moto à seize ans pas loin de 90MKM et je me dis que tant qu'à monter du beau matos soyons fou et allons au bout de la démarche et ça me ferai chier de purger comme un con et d'avoir un résultat moyen à la fin à cause peut-être du MC d'origine et puis aussi que toi de ton côté tu as du matos "plus d'jeun"

[Titi]

Hz, dans ce cas, essaie avec le MC d'origine et si cela ne te convient pas (si la purge a été faire correctement), alors tu te pencheras sur les différents MC pour remplacer celui d'origine.

Bonne purge

V

[hzkawa]

As tu déjà fait une purge en partant de zéro moi oui (2 fois) et je peux te dire que c'est long et fastidieux (demande à Dada77 qui m'a aidé les deux fois) donc mon envie de changer tout de suite
De toute façon je vais essayer une technique de remplissage par le bas je verrai si c'est plus efficace et surtout plus rapide pour avoir du dur dans la poignée

[Supergus]

As tu déjà fait une purge en partant de zéro moi oui (2 fois) et je peux te dire que c'est long et fastidieux (demande à Dada77 qui m'a aidé les deux fois) donc mon envie de changer tout de suite
De toute façon je vais essayer une technique de remplissage par le bas je verrai si c'est plus efficace et surtout plus rapide pour avoir du dur dans la poignée

Si tu veu je doit avoir un MC de 6000 km (fo je regarde)...............

[Sirylox]

Je viens de penser a un autre truc Hz, le coté esthetique Avec un MC adaptable tu auras certainement un bocal deporté, ca sera moins beau que les deux bocaux integrés de part et d'autre du T non ? Ca va sur des machine un peu depouillées, mais sur un tdb fini et carené ca risque de pas aller je pense.