Cognement dans le moteur puis moteur bancale

[topfuel]

Bonjour, je n'ai pas trouvé un sujet sur ce problème, sur le zzr 1100 D
Parfois j'ai un bruit assez fort sous le réservoir, comme un coup de marteau, je le constate à bas régime, ensuite il y a un régime moteur chaotique ou alors elle cale puis ça retourne rond.
Hier soir j'ai remarqué que la moto au ralenti et aussi à allure réduite avait un son comme étouffé et aussi un impression de accélérer légèrement plus pour monter dans les tours. roulai cool pendant le temps de chauffe et à mi starter ( moins de 3 milles) et au retrogradage pour m'arrêter au feu rouge il y a eu ce gros coup de marteau et le moteur c'est arrêté, difficile de redémarrer, le moteur bancale et pas de ralenti, puis plus rien impossible de démarrer le moteur, je n'ai pas insister longtemps car je pense avoir ensuite noyer le moteur.
J'ai donc laisser la moto sur le trottoir et j'ai fini à pied.
2 heures plus tard je suis venu récupérer la moto et plus rien ! démarrage au car de tour et retour sans aucun problème.
quelqu'un connaît ce problème ?

[laurent59]

Démonte le réservoir et regarde s'il n'y a pas de déformation en dessous. Ca ressemble à une absence de mise à l'air du réservoir. Si ça se reproduit, essaie d'ouvrir le bouchon de réservoir.

[topfuel]

Ton idée me paraît pas mal, comme ça le fait que a bas régime l'aspiration est plus faible et c'est pour cela que ça m'arrive de temps en temps et uniquement en ville. En plus hier je sortai de mon box, et la différence de température à dû faire rétracter l'air contenu dans le réservoir ce qui m'a provoquer cette panne quelques minutes après mon départ.
Ce serai donc un petit dé amorçage de la pompe ? Si c'est ça comment y remédier ?

[dnstouron]

Si ta mise à l'air est bouchée, la pompe va tirer sans rien aspirer tu devrais l'entendre c'est bruyant une pompe qui essaye d'aspirer car sa sortie est libre.

Sur les zzr c'est plus le gel des carburateurs qui joue mais plus vers les 80/100 km/h

[laurent59]

Si c'est ça, le phénomène ne sera pas le même si le réservoir est plein ou presque vide. Il y aura un délai pour l'arrivée de panne plus important si le réservoir est vide. Ce phénomène devrait se produire aussi à plus haut régime. Mais la pompe n'est probablement pas assez puissante pour détruire le réservoir.

https://youtu.be/CrPp1kFB8rY" onclick="window.open(this.href);return false;

(je n'arrive pas à mettre des vidéos)

[topfuel]

Ce n'est pas.le réservoir, j'ai voulu faire un tour pour tester votre idée mais j'ai ré eu le même problème juste en laissant chauffer le moteur sur la béquille bouchon ouvert.
A priori la panne arrive quand le moteur commance à chauffer et encore au starter, d'ailleur je ne sais pas ci il y a un rapport avec mon problème mais la manette du starter ne reste plus à ça place et revient au zéro des que je le lâche, depuis hier, c'est galère car le moteur s'arrête si il n'est pas encore à température. hier je me suis retrouvé l'en rade à environ 500 mètre de mon point de départ donc à une petite température moteur et aujourd'hui pareil pendant le temps de chauffe., aujourd'hui il n'y a pas eue de coups sous le réservoir pendant le temps de chauffe mais les même symptômes, le moteur cale puis à du mal à redémarrer même en jouant avec le starter, puis plus rien avec des coups de fusil à la sortie du pot.
Merci déjà de votre aide

[laurent59]

Si à chaque fois tu ne fais que 500m, vérifie le filtre à essence et le tamis du robinet d'essence.

[topfuel]

Ben la première fois 500M et la deuxième même pas sorti du garage

[B'Lial]

je balance mon idée :

retour de flamme par une soupape d'admission.

lorsque ton moteur chauffe, certaines pieces ( les soupapes) se rechauffent plus vite que la culasse par exemple.

si ton jeu est un peu limite, je pense que cela pourrait etre un bon candidat.

[Fantomas]

ou simplement une bougie qui deconne des qu elle chauffe... faut commencer par la.. c est le moins couteux

[laurent59]

500m, pour les soupapes, c'est un peu court.

[topfuel]

Je vais déjà commencé par changer les bougies, les coups de fusil sont un signe d'un mauvais allumage en général, de plus je ne sais quelle age elles ont ? L'ancien propriétaire ne me l'avait pas dit, donc même si ce n'est pas ça au moins ce sera pas un mal.
Un petit conseil sur le choix bon rapport qualité prix pour les bougies ??



Et pour le coup de marteau ? celui qui fait caler le moteur ? ça pourrait être une bougie ?

[Fantomas]

ngk CR9E d origine !!

[Rata]

Même bougies pour moi.

[Philoux78]

Pour moi : NGK CR9EIX à 45€ livrées.

[topfuel]

Bon je vien de démonter les bougies, es ce normal qu'elles soit à peine serrer ? c'est à dire que a la clef je n'ai pas eue besoin de forcer pour les débloquer. Pour info l'électrode est un peut blanchâtre.
Deuxième chose, c'est la première fois que je démonte cette moto et depuis mon problème de moteur j'ai remarqué que la commande de starter revenait toute seule, donc j'en ai profité pour jeter un oeil sur les carbus, et un truc me paraît bizarre mais bon je ne connais ce modèle mais es que les carburateurs fonctionnent comme ceux d'une plus petite moto ? Je m'explique, quand ont tire sur la commande du starter il y a un volet qui est visible qui obstue la pipe d'admission, même moteur est éteint ces volets devraient s'ouvrir ou ce fermer car il sont mécaniquement actionnés par un câble où il sanctionnent uniquement quant le moteur est démarré ? Même question pour les boisseaux quant je tourne la poignée ils ne montent pas.

[Philoux78]

Les carbus du 11 sont à dépression.
Les boisseaux se lèvent uniquement lorsque le moteur est en marche et que tu accélères.
Ce n'est absolument pas le câble qui les actionne.

[topfuel]

Ok ça me rassure!!!
Demain j'irai acheter les bougies, dans la foulée je vais changer le filtre à essence, si je ne me trompe pas il est juste en dessous de la rampe des carbus.
Pour le coup de marteau qui fait caler le moteur, je me demande si ce ne serait pas le tendeur de la chaîne de distribution qui serait détendu, ça provoquerait un à-coup d'où ce coup métallique dans le moteur que j'appelle le coup de marteau et une légère dès synchro ferai caler le moteur à bas régime., que pensez vous de cette idée ? Car quand mon problème arrive le ralenti ne tien plus et le pot pété comme pour un problème d'allumage.



En parlant avec das personnes de mon entourage, une personne m'a dit que mon problème de moteur pouvais venir des pastilles des soupapes ? Il y a beaucoup de possibilités !!!
J'ai acheter les bougies et un filtre à essence aujourd'hui je vous tiens au jus des que j'aurais le temps de les monter.

[topfuel]

Bougies et filtre à essence montés, c'est pire ele tourne comme un tracteur, bon je n'ai pas insister plus de 30sc, il y a un cliqueti métallique dans le moteur.
Je ne suis pas mécano, même si je me débrouille en mécanique mais je pense que là c'est poisse, !!! Et la mécanique sur cette moto c'est l'inconnu !
J'espère que votre expérience pourra m'éclairer.

[Fantomas]

oula.. pas normal...une video ? tu n aurais pas inversé 2 fils de bougie par hazard ?

[topfuel]

Normalement je n'ai pas pût me tromper dans les fils, ils sont numérotés et la longueur ne le permet pas. Je vais contrôler si j'ai une étincelle aux bougies pour éliminer déjà ça. Je n'ai pas de cale pour contrôler l'écartement de l'électrode donc j'ai gardé celui déjà fait sur la bougie neuve, juste contrôler avec mon ongle si elles étaient identique. Je pense pas que ça aurait une incidence au point de rendre le moteur boiteux à ce point. Quand j'irai tester l'allumage je ferai une vidéo ou un audio

[topfuel]

J'ai vérifier chaques bougies, elles font toutes bien l'étincelle. J'ai pas pu faire de vidéo car le moteur ne veut plus démarrer, il commence à ce lancer comme pour démarrer grogne, mais ne démarre pas. A force de tenter de démarrer j'ai dût le noye car ça sentait fort l'essence. Il n'y a plus de coup de fusil au pot non plus.



Je sort du garage, après 24h de repos j'ai re essayer de la démarrer. Plus rien elle tousse même plus, juste le bruit du démarreur et encore cette forte odeur d'essence. J'ai fini à vider la batterie.

[devos zzr12]

je me demande si ton problème n'est pas électrique, vérifie la sécurité a la béquille, ou peux être la broche a 2fils coter embrayage ainsi que le neiman pour commencer

j'ai l'impression que t'a du contacte qui se défait par alternance avec les vibrations du moteur, d’où les coups de fusil

pas évidant comme histoire

[Miendaz]

À tout hasard ta moto est-elle restée sans tourner depuis quelques temps?
Je demande car j'ai eu un truc un peu similaire (étouffement moteur, démarre quand elle veut montées en régime aléatoires , ralenti niquel et d'un coup plus rien et démarrage impossible )..
C'était le réservoir qui était complètement niqué d'où des particules de rouilles dans les carbus.. après remplacement des pointeaux nettoyage des carbus et application de la résine relsom dans le réservoir tout est revenu en ordre..

[titifj]

scenario catastrophe, tendeur de chaine qui rend l'ame, distri décalée, mais bon ça serait vraiment pas de pot
t'as verifié toutes les connectiques?, et ton neiman il est bon mécaniquement comme électriquement, verifie les impedances des bobines, cables HT, ton doigt d'allumage.
ta béquille a t'elle du jeu par rapport au coup de fusil

[topfuel]

Bon j'ai démonter ce cache pour voir si il y avait éventuellement des débris. C'est impeccable.


Dans la foulée j'ai retiré les bougies et fait tourner le moteur à la clef pour voir si il y avait un point dur, il y en à un chaques cycle de piston c'est légèrement plus dur à tourner, puis ça devient très libre jusqu'à qu'au piston suivant, es ce normal ? J'ai remarqué que en tournant le moteur dans l'autre sens la chaîne ce détendant, es ce un signe que le tendeur ne fait plus son boulot ?
Autre chose pendant que je travaillais sur le bas du moteur, j'ai entendu un petit bruit métallique typique sur les carbus guillotine, celui fait par le boisseau qui claque quand ont tourne la poignée et qu'on relâche.
Y a t'il des pièces dans le carbu qui peuvent ce bloquer poussées par un ressort ?
Je vais aussi démonter et nettoyer les carbus, la panne que m'a décrit miendaz, me paraît être identique,. Même si je roule régulièrement, l'ancien propriétaire roulait presque plus, le filtre à essence avait l'air vieux, et je me suis fait une panne d'essence récemment ( ont va dire 2 plein avant la panne) à cause du nouveau nieman!!! Hé oui, pile au moment du changement de nieman le voyant de réserve c'est mis à clignoter et aussi plus de lumière au tableau de bord, j'ai pensé à un problème de fil à la prise, malheureusement non, j'étais bien en réserve et je suis tomber en panne sèche.donc Il serait possible que les carbus ont bouffées du fond de réservoir, encore du boulot pour trouver la panne !!!

[dnstouron]

Tu as ouvert le carter d'alumage et pas d'embrayage pour contrôler le tendeur de chaine d'alternateur ... petite erreur de coté de la moto

Faut jamais faire tourner le moteur à l'envers !!
Le point dur est normal, du moins sur les moteur que j'ai fait tourner à la main ...

[topfuel]

Donc la chaîne qui est là correspond pas au tendeur d'avance ?



De la synchronisation ?

[laurent59]

C'est la chaîne de distribution

[topfuel]

Merci de ta précision, je suis un boulet lol.