bruit de casserole a la deceleration..

[eltaurus]

bonjour a tous

alors voila mon/mes soucis..

mon bebe va prendre 82000 kms dans pas longtemps.donc je decide de lui faire un bel entretien
vidange de tous les fluides/fourches comprise/vidange moteur a la elf road 4 .
bougies / filtre a air /filtre a huile /
jeu aux soupapes /reglage carburation /verif de la distri...ok
ainsi que tous les joints qui vont bien....
sauf que lorsque je rentre a la maison un bruit que je ne connaissait pas se fait entendre a la deceleration..celui-ci semble jaillir de partout^^ pas tres fort mais suffisament pour que ceci m'alerte..

retour mecano ,
reverif des jeux aux soupapes ,ras ,rien a bouger recontrole de la chaine de distri, ras,
controle du tendeur de chaine d'alternateur et il s'apercoit qu 'un petit bout du tendeur est cassé a deux endroits et que celui ci vient frotter sur le plateau de pression

sur les photos on voit tres bien les deux endroits



decision est prise de changer le tendeur, patin et chaine (au moins c'est clair)

mais un deuxieme probleme vient s'ajouter , ma cloche d'embrayage a du jeu..la est ma question :EST-CE GRAVE DOCTEUR ????
video
https://vid.me/tKJc" onclick="window.open(this.href);return false;

j'ai fait filtré l'huile aussi pour enlevé une grosse appréhension et rien...la vidange venait d'etre faite mais le bruit etait apparu apres donc pas de limaille doré^^^juste quelque depot du plateau je pense et le reste doit etre dans le filtre..
me demande si je ne devrait pas faire nettoyer la pompe a huile d’ailleurs

voila , je suis preneur de tout opinion et avis et remede eventuel ..merci

[Philoux78]

D'abord tu as eu beaucoup de chance que ton tendeur ne casse pas complètement et fasse de gros dégât comme c'est arrivé à dnstouron, moi et d'autres sur le forum.
Si ta cloche a du jeu, vérifie qu'elle est bien serrée et sinon change la pour éviter des ennuis futurs.

[eltaurus]

merci philoux78..ca degaine rapide
en regardant un peu la rmt , en vue eclatee on voit un roulement , celui ci peut il etre en cause et apres changement est ce que ca pourrait etre impeccable ou faut vraiment passer par la cloche de suite??
je pense que seul le demontage le dira ....

[Philoux78]

Tu viens de faire la question et la réponse.

[eltaurus]

oui c'est clair :)
bien que je nous n'ayons rien trouve dans l'huile je n'ecarte tjrs pas "une bielle" qui commencerait a lacher (du moins ses coussinets) mais je pense que ca le ferait aussi bien a l'acceleration qu'a la deceleration..avoir trouve le probleme du tendeur et de la cloche me rassure un peu quand meme...on peut supposer que le bruit de casserole vient du frottement du tendeur sur le plateau ou du jeu de la cloche..

[eltaurus]

désole pour mon niveau en meca mais j'essaie de comprendre quelque chose..si les pros ou ceux qui savent pouvaient répondre ....
Pourquoi la cloche prend elle du jeu ???qu'elles pièces en générale provoquent ça
Parce que si j'ai bien tout compris , on dit que la cloche est usée quand celle ci est marquée par des stries ,la ou sont les disques ....donc si pas de stries a l'interieur la cloche est elle ok ???
et en la changeant ni aura t'il plus de jeu ou faut il prévoir ou faire autre chose en même temps???

merci a tous

[B'Lial]

quelle piece de ton embrayage a du jeu ?

la cloche ? solidaire de l'axe primaire de boite via un pallier lisse et entrainee par le vilebrequin

la noix ? solidaire de l'axe primaire de boite via les canellures

le plateau presseur ? solidaire de rien tant que les ressort ne sont pas comprimé

[eltaurus]

Oui c'est bien la cloche.. la vidéo est dans le premier message.

[B'Lial]

Salut,

j'etait au bureau donc pas le droit aux videos

C'est effectivement bizarre ce jeu en translation mais seul ceux qui ont déjà bossé sur les empilages de l'embrayage pourront t'aider.

Maintenant, si ton carter est encore ouvert, tu peux sortir tous les disques et verifier:
si la cloche joue sur l'axe ( Il te manque une cale dans l'empilage entre le roulement et le boulon de la cloche )
ou bien si l'axe travaille avec la cloche ( Il te manque quelque chose sur l'arbre primaire )

Pense à brider le piston d'embrayage.

Au fait, tes ressorts d'embrayage semblent désserré sur la video. Je me trompe ou bien c'est le cas ?

[eltaurus]

Je sors de chez le mécano, la cloche et tout le reste était sur l'établis. La cloche est légèrement marquée par les disques mais rien de grave.. on voit la marque de ceux ci mais rien d'alarmant...
Aucun jeu à l'arbre ,couronne intacte, disque Ok...
lorsqu'on à remis le roulement sur son axe, repositionne l'ensemble dans la cloche, on s'apercoit qu'il existe un léger jeu ...on pense que celui ci viendrait du roulement qui doit être use..
Remplacement prévu de celui ci..
Pour les ressorts, ils avaient été desseres, bravo pour le coup d'oeil :-)

[B'Lial]

ton jeu ne viendra pas de l'amortisseur de couple integré a la cloche ?

du jeux lateral sur des roulement a bille, je n'y crois pas.
ils ne sont pas concus pour travailler en effort axial.

[eltaurus]

Non non pas les roulements qui entourent l'arbre mais celui qui porte le numéro 92046A...nous pensons que le jeu viendrait de celui ci. Une fois remis en place mais pas sur l'arbre, on note un léger jeü entre la cloche et lui...

[B'Lial]

Si c'est cette référence, on dirait la cage à aiguille ( K550x62x18) .

N'ayant pas de butée, il y a forcement du jeu ( ne serait-ce que le jeu des aiguille vis à vis de la cage ).

Si cela ne viens pas du mecanisme de progressivité ( 13091x ), tu dois avoir une ou plusieur rondelles de calage qui sont hors côtes.

L'empilage mécanique est de la manière suivante:
L'arbre primaire de boite est en appuis sur la bague interne du roulement ( en opposition par rapport à ta cloche )
La rondelle 92026C est en apuis de l'autre coté sur la bague interne du roulement
ensuite tu as la 92026D qui fait un appuis plan pour les pieces 16085 et 92143 ( Palier lisse de la cloche ).
La 16085 sert aussi de butée à la cage à rouleau 92046A et à la cloche d'embrayage
La pièce 92022A sur le palier lisse de l'autre côté de la cloche.
Tu continue ainsi jusqu'à l'écrous serré à 13mKg

Si cela bouge, c'est que la cloche se balade sur le palier lisse entre la 92026D et la 92022A

Si tu as la RTM, demarre ta lecture page 116

Bonne lecture et tiens nous au jus

[eltaurus]

oui effectivement , je lui en ai cause hier soir de l'epaisseur des rondelles mais ca ne lui parle pas trop....il n'y a pas de trace d'usure sur celle ci..
Mais je vais regarder les epaisseurs sur la rmt et lui demander de verifier quand meme,au moins le doute n'existera plus

( nb:Apres lecture de la rmt sur le fofo et confirmation sur site de kawa ,les rondelles font toutes 2,0mm d'epaisseur)



apres ,si les rondelles ok , et que la cloche bouge , faut il la changer ?? je n'ai pas trouver le diametre ou passe l'arbre a travers la cloche...celui ci a pu legerement s'agrandir et ce qui provoquerait le jeu ???

quand au retour d'info , tkt , je clos toujours mes sujets ...ca peut servir aux autres :)

[B'Lial]

Avant de changer, une bonne option serait de le mesurer ce jeu.

Il a l'air impressionnant sur le video mais je me pose la question de son exiestence si les ressort de préssion avant été comprimés.

J'espere que ce que je viens d'ecrire est compréhensible

A chercher la petite bête des fois on passe à côté de l'essentiel

[eltaurus]

Alors n'ayant pas la moto sous la main, je ne peux faire le test de tout remonter et de voir si ressort serre, ça le fait...
Je pense que le mecano s'en ai aperçu lorsque justement il à voulu desserrer le plateau...

Apres faudrait que le grand manitou du zzr (alias kiki )puisse nous dire si il à déjà vu ca..je vais quand même pas être le premier a avoir ce probleme...
Pour une fois premier de la classe..... ca donne pas envie!!!

[eltaurus]

bonsoir

alors pour cloturer le sujet ,mon fameux bruit venait du tendeur qui frottait sur le plateau de pression..donc remplacement de la chaine+tendeur+patin et tout est ok maintenant...
la cage a aiguille a ete aussi remplacee ce qui a reduit fortement le jeu de la cloche..
donc comme dirait l'autre "on the road again"......

merci a tous ceux qui m'ont aiguille aussi