Démarrage impossible sur 1100 zzr de 1998

[Flo974]

Bonjour à tous
Je me permets de vous contacter car là je sèche.
Je me m'explique. J'ai dû changé le vilebrequin du 11(les coussinets de la bielle 3 hs). Sachant que la pièce était soit introuvable soit beaucoup trop chère,j'ai mis un vilo du 1100 gpz de 1996 (exactement même référence Kawa).
Alors (jusqu'à hier j'étais encore dessus) :
Il y a de l'allumage, batterie neuve,joint de culasse changé hier,capteur d'embrayage shunté, cpteur bequille ok, arrivée d'essence ok, pompe à essence ok, essence direct dans les carbu ne démarre toujours pas.
Le soucis : ne démarre pas du tout. "Rupte" au bout de quelques secondes à forcer de démarrer. Les soupapes fonctionnent à l'envers. C'est à dire : au lieu de s'ouvrir elles se ferment. Et, et se ferment au lieu de s'ouvrir.
Je ne comprends rien !!!

Pouvez vous m'aider svp.

[B'Lial]

salut flo.

quelques questions tres basiques:
est-tu certain d'avoir respecter les arbres a cames ? admission a l'admission et echappement idem ?
de mon point de vue, a moins d'avoir une chance insolente, si tu inverse tu as du galerer pour recaler la distribution sans croiser les soupapes avec les pistons.

en enlevant les bougies:
si tu mets le vilebrequin en point mort haut sur le cylindre 1&4:
tu dois avoir les cames en oppositions:
vers l'exterieur sur le 1 et vers l'interieur sur le 4 ou vice-versa.

ensuite, ton capteur d'allumage doit etre sur le repere de reglage.

fais nous des photos pour illustrer la recherche de panne.

[Flo974]

Oublié de ma part la distribution est neuve et bien calée.

[B'Lial]

a part suivre ma proposition, j'ai pas mieux en stock.

[titifj]

pas possible que ta distribution soit bien calée si les soupapes fonctionnent à l'envers
tes arbres sont montés à l'envers, recale tes arbres en suivant la RTM
as tu comparé les deux vilbrequins, il peut y avoir des différences je pense

[Flo974]

Merci de ta réponse.
Désolé,je devais retourner à la moto.elle et chez un pote (mécano). Alors, à force de se prendre la tête sur le problème, on a mal compris le dessin de la revue technique concernant les soupapes. Elles fonctionnent nickel. Par contre, elle ne démarre toujours pas. Donc, côté mécanique tout est ok. Question "con" est-ce ça pourrait venir des bobines ou du cdi ? Par exemple si les bobines ne développent plus assez de jus, nan ?



Merci de vos réponses : B'Lial et titifj. En espérant que ma réponse précédente vous éclaire plus.

[dnstouron]

Le démarreur tourne, et entraîne le moteur mais ça pète pas ?
Tu as shunte les sécurités électriques, il ne te reste plus que le relais ou le neiman

[Flo974]

Merci dnstouron
Le démarreur tourne bien et entraîne le moteur. Mais oui, ça ne pète pas. Enfin, ça pète ( rupture ) après quelques secondes de forçage pour démarrer. Peux-tu m'expliquer concernant le relais et le neiman ? stp.
Pour info, ça fait 1 an que je suis dessus . Entre le temps de trouver la pièce, se déplacer, la remonter ... C'est une moto que j'ai racheté au gars à qui je l'avais vendu 3 ans auparavant. J'y tiens vraiment.

[titifj]

Enfin ce que tu appelle rupture c'est juste une accumulation d'essence dans la ligne qui explose, après si tout est bien réglé il ne reste que le neiman ou alors ton arrêt d'urgence qui te joue des tours

[dnstouron]

il se peut qu'une bougie claquée face la même chose ... j'ai eu le cas la bougie n'a marché que 8 km ...
J'ai galéré à trouver la panne jusqu'a acheter 4 bougies et elle a démarré du 1er coups

[Flo974]

Ok, merci pour vos réponses.
Je le récupère la semaine prochaine. Du coups, je verrais tout ça. En attendant, demain on va mesurer les résistances des deux bobines. Je prendrais 4 bougies neuves aussi. Par contre par rapport au neiman, de temps en temps il "beugue". C'est à dire, je le mets en position ON et rien ne se passe, aucun voyant. En bougeant la clef ça revient. Le contact se fait. Ce serait ça pour toi titifj ?

[dnstouron]

c'est le debut de la fin de ton nieman ... j'ai eu le cas aussi vers les 80000km, tout s'allumait nickel (phare, tableau de bord...) mais pas d'allumage 1 fois sur 4
Puis un jour ça a tout coupé sur autoroute de nuit dans les bouchons parisiens ...
j'ai tout changé et depuis plus aucun soucis

[Flo974]

C'est exactement ça !! Donc, du coups le mieux serait que je change le neiman (plus serrures) aussi ? Tu l'avais pris d'occaz' le tien ou neuf ? stp.

[dnstouron]

j'ai trouvé de l'occasion en bon état (coup de bol) .. sinon en neuf le kit complet c'est 292€ chez kawasaki en neuf

[Flo974]

Ok merci. Je verrais en le récupérant. Je commencerai (continuerai lol ) par les mesures des bobines et changer les 4 bougies. Je verrais en fonction par rapport au neiman.

[titifj]

ton coupe circuit fonctionne t il? une fois j'ai eu le cas, le contact interieur était totalement oxydé

[Flo974]

Le coupe circuit fonctionne. Là, si ce n'est ni les bobines ni les bougies (et le neiman) ... Je ne vois pas.
Je me remets dessus dès que je le récupère. Dans tout les cas, je vous tiens au jus. Merci bien pour l'instant !!!

[Flo974]

Bonjour tout le monde !!
Alors, il y a du nouveau. Je récupère le 11 demain vers 18h. Sinon, concernant le démarrage, j'ai reçu les 4 bougies. Et, le gros nouveau : on pensait que le contacteur d'embrayage était hs mais non. Après test il est ok. Mais, obligé de le shunter pour avoir de l'allumage et le neutre allumé. Donc, il doit bien y avoir un soucis électrique. Comme une sécu en fait. Le neiman fonctionne encore pour le moment.
On pense au cdi ? ! J'en récupère un d'un pote aujourd'hui, histoire d'effectuer le test. Il a un 11 de 1993 modèle " Tigre " , orange et violet.
Qu'en pensez-vous, svp ?

[dnstouron]

ceux sont pas les mêmes faisceau entre les modèle 1993/1994 et les autres années
j'espére que les CDI sont les mêmes

[Flo974]

Merci. J'ai regardé les références et, ce sont les mêmes : 21119. J'essaie tout ça demain soir.

[dnstouron]

il y a encore 6 chiffres dans les ref Kawaski et la différence viens souvent des 6 derniers

[Flo974]

Ok merci. Je vois demain en récupérant le 11.

[Flo974]

Bonsoir
Alors j'ai récupéré mon 11, yes !!
Du nouveau, j'ai fais un test de démarrage en changeant le cdi (exactement même réf) : rien !! Toujours pareil. Ça veut démarrer mais ça rupte au bout de quelques secondes. Demain j'essaierais en changeant bougies et bobines. Mais perso, je n'y crois pas. Ça doit être un soucis électrique. Mais quoi ?? Grosse question. Le capteur d'embrayage a été testé il est ok. Mais quand on le remonte, je perds le voyant neutre. En le shuntant ok.
Je ne comprends vraiment plus.
HELP Lol. Je ne sais plus.
A tout hasard est-ce que quelqu'un habiterait les environs de l'Indre et loire ?

[toniofull]

question bête , tes tes fils de bougies sont branché dans le bon sens ?

[Flo974]

Les fils de bougies sont correctement installés.

[toniofull]

OK

as tu des étincelles a toutes tes bougies ?

[dnstouron]

les cuves des carbus sont bien pleines ( avec la bonne hauteur )
Si tu as une étincelle sans essence çà marche pas
de l'essence et pas d'etincelles çà marche pas non plus

[katana]

Tes fils hautes tension sont bien branché mais tes cosses qui vont aux bobines ?

[Flo974]

Alors déjà merci à vous !!!!
Je vous répond en live. Je viens tout juste de le ranger.
Alors : si on ne shunte pas le capteur d'embrayage il n'y a pas d'allumage du tout (pas de voyant neutre non plus). Une fois shunté, allumage ok. Bougies neuves de tout de suite lol. Étincelles ok, rampe de carbu ok (nettoyée). Essais avec un autre cdi et d'autres bobines, toujours pareil. Par contre, les bobines de mon pote (celles de l'essai) les cosses sont branchées différemment. Donc, j'ai fais le même branchement et là la seule amélioration était que la moto ne rupte plus en forçant de démarrer. Mes bobines sont à 2.9 Ohms et 3.0 Ohms donc nickel. Je suis casi sûr que ce doit être une conn...e. Mais là ... No sé

[katana]

Essaye de vaporiser du star pilot dans tes carbus pour voir ...