ZZR 1100 D 1996 – cale a chaque arret

[mzzr]

Bonjour à tous,
Je viens demander votre aide concernant un problème assez particulier depuis quelques temps.

Je cherche un peu partout sur Internet depuis un moment, mais je ne trouve aucune solution correspondant exactement à mes symptômes.
cale uniquement après avoir roulé dès que je lâche les gaz
SYMPTÔMES ACTUELS
À l'arrêt, la moto fonctionne parfaitement :

• Elle démarre très bien.
• Elle tient son ralenti aux alentours de 1 000 / 1 100 tr/min.
• Si je donne un bon coup d'accélérateur à l'arrêt puis que je lâche complètement la poignée, elle redescend normalement au ralenti et ne cale pas.

Le problème apparaît uniquement en roulent normalement.
Peu importe le rapport utilisé (2e, 3e, 4e, 5e...). Une fois que j'ai roulé normalement, si je débraye ou que je passe au point mort et que je lâche complètement l'accélérateur, le moteur cale.
Le problème devient également dangereux en circulation urbaine, notamment dans les virages lents et les ronds-points : lorsque je débraye à basse vitesse, le régime peut descendre très bas et le moteur est parfois à deux doigts de caler. Je suis obligé de maintenir un filet de gaz pour éviter le calage.

TEST EFFECTUÉ À 60 KM/H
J'ai fait plusieurs essais pour essayer de comprendre.
Par exemple, je peux rouler à environ 60 km/h, passer au point mort et laisser la moto continuer sur son élan sans freiner, le moteur cale.
Dès que je lâche complètement les gaz, le régime descend progressivement et le moteur finit par caler alors que la moto roule encore.
Donc le problème ne semble pas lié au fait que la moto arrive physiquement à l'arrêt, au freinage ou à un rapport particulier.

Lorsque j'arrive à un feu ou à un stop, c'est pareil :
Si je maintiens un tout petit filet de gaz → elle ne cale pas.
Si je lâche complètement l'accélérateur → elle cale.
Et c'est là que ça devient étrange :
Juste après avoir calé, elle redémarre immédiatement au démarreur et tient de nouveau parfaitement son ralenti, sans que j'aie besoin d'accélérer comme toutes moto normal.

J'ai également remarqué que si je démarre et ne fais qu'une vingtaine de mètres tranquillement en première, elle ne semble pas caler. Il faut avoir roulé normalement pour que le phénomène apparaisse.

ANCIEN PROBLÈME DE RAM-AIR
J'avais auparavant un problème avec le Ram-Air qui avait été mal remonté après une intervention sur les carburateurs.
À cette époque, les symptômes étaient différents :

• À l'arrêt, la moto fonctionnait parfaitement et prenait très bien ses tours.
• Dès que je roulais, elle se mettait à brouter meme en 1ere .
• Elle fonctionnait de plus en plus mal.
• Elle finissait par caler même en accélérant pour essayer de maintenir le moteur en marche.

Le Ram-Air a depuis été correctement remonté et ce problème a totalement disparu.

Aujourd'hui, elle accélère normalement, prend ses tours et fonctionne correctement en roulant.
Le problème actuel apparaît uniquement lorsque je ferme complètement les gaz après avoir roulé.

TOUT CE QUI A DÉJÀ ÉTÉ FAIT
Beaucoup de choses ont déjà été remplacées ou contrôlées ces 3 derniers mois :

• Vidange moteur effectuée.
• Les 4 bougies ont déjà été changées 7 fois.
• La rampe de carburateurs a été démontée et nettoyée 2 fois aux ultrasons.
• Les carburateurs ont été entièrement démontés et nettoyée .
• Cuves nettoyées.
• Gicleurs démontés et nettoyés.
• Synchronisation des carburateurs effectuée.
• Pompe à essence neuve.
• Robinet d'essence neuf.
• Ram-Air remis correctement en place.

Je cherche donc maintenant une panne plus précise et j'aimerais éviter de remplacer ou redémonter encore des éléments inutilement.

CE QUI M'INTRIGUE LE PLUS

Moto à l'arrêt :
J'accélère puis je lâche complètement → elle revient normalement à 1 000/1 100 tr/min et continue de tourner.

Moto en mouvement après avoir roulé :
Je débraye ou passe au point mort et je lâche complètement les gaz → le régime descend progressivement → elle cale.
Cela arrive même si je suis encore à environ 60 km/h au point mort.
Je garde un léger filet de gaz → elle ne cale pas.
Elle cale → je redémarre immédiatement → elle tient à nouveau parfaitement son ralenti.

PISTES ?
Je me demande notamment s'il pourrait rester un problème concernant :

• Mise à l'air / pressurisation des cuves des carburateurs.
• Durite de mise à l'air pincée, bouchée ou mal branchée.
• Filtre de mise à l'air des carburateurs.
• Circuit Ram-Air / pressurisation des carburateurs.
• Niveau d'essence incorrect dans une ou plusieurs cuves / hauteur des flotteurs.
• Flotteur ou pointeau qui fonctionne mal malgré le nettoyage.
• Circuit de ralenti / gicleurs de ralenti.
• Réglage des vis de richesse.
• Prise d'air sur une pipe d'admission, raccord ou bouchon de dépression.
• Membranes / boisseaux des carburateurs.
• Starter / circuit d'enrichissement qui ne revient pas correctement.
• Filtre à air ou boîte à air.
• Mise à l'air du réservoir.
• Câbles d'accélérateur / papillons et retour complet en butée.
• Éventuellement un problème d'allumage, bobines, antiparasites ou connectique.
• Éventuellement un comme j ai nettoyer le contacteur de béquille mais bon sa le faisais avant de le nettoyer quand même, embrayage ou point mort, même si le moteur ne coupe pas brutalement

J'ai cherché un peu partout sur Internet mais je ne trouve pas de cas avec exactement les mêmes symptômes.

Si quelqu'un connaît bien la ZZR 1100 D ou a déjà rencontré ce problème, je suis vraiment intéressé par vos pistes et surtout par les contrôles précis à effectuer.

Merci d'avance pour votre aide.

[dnstouron]

Passe ton ralenti entre 1250 et 1500..
Kiki m'avait dit de mettre le ralenti plus haut qu'annoncé dans les docs, je suis a un peu moins de 1500 sur mon zéro et ma gpz

[ZZR1100-C3 94]

Avec mon C, Kiki m'a conseillé de passé de 1000 à 1150, ce que j'ai fait.

[B'Lial]

Pareil que les copains. Quand tu roules sans charge avec le ram air : ben le mélange air/essence n'est plus bon. Trop riche car le ram-air mets les cuves à essence en surpression.

Avoir le ralenti plus haut devrait permettre de traiter ton soucis.

[mzzr]

Bonsoir, merci, et vous réglé le ralentit moteur chaud ? apres avoir rouler quelques km ?
je vais testé des plage de 100 a 1150 / 1250/ 1350/ 1450 voir si sa change.

et pensez vous que sa va réglé aussi le problème que le moteur cale a 60km/h au point mort ?
Merci

[maiscqui]

Loin d’être un expert en mécanique mais j’avais des coupures d’allumage sur ma voiture:
Cosse de la batterie desserrée..
Vérifie aussi si elle est en bon état
Une moto n’est pas une bar
Mais sur ces dernières même la batterie est sollicitée alternateur tournant.

[mzzr]

Merci, je vais y jeté un œil également

[ZZR1100-C3 94]

La mienne est un C donc va directement à 1250 et oui, moteur chaud.

[mzzr]

Bonsoir,
Merci.
J ai tout fait approximativement a 1150, 1250, 1350, 1450,1650 jusque 2200 , j'ai pas était plus haut car c'est toujours le même problème

[dnstouron]

J'ai eu une machine qui ne tenait pas le ralenti sans mettre le starter, mais elle ne le tenait jamais, le gicleur de ralenti était complètement bouché.
La ton ralenti est opérationnel car au démarrage après calage il tient, c'est juste au retour des gaz ou tu cales.
Je ne pense pas que ça puisse être un souci de carburation proprement parlé
Peut-être un souci de tension de ton câble de retour des gaz mais en règle générale c'est l'inverse avec les câbles.. le régime reste haut.

[mzzr]

Merci pour ta réponse.
Le problème apparaît uniquement au retour des gaz après avoir roulé : le régime descend trop bas et elle cale. Pourtant, je n'ai jamais touché au réglage des câbles d'accélérateur.
Comment puis-je vérifier simplement si le câble de retour est bien réglé ou s'il peut être en cause ?
Merci

[titifj]

Quand elle cale, elle coupe d'un coup ou c'est progressivement comme si il manquait quelque chose ?

[mzzr]

C’est progressif. Quand j’arrive à un feu ou un stop, je coupe les gaz, l’aiguille du compte-tours redescend normalement, mais une fois arrivée en bas, le régime ne se stabilise pas au ralenti et le moteur cale.
Même chose si je roule à environ 60 km/h : je passe au point mort, je coupe les gaz, l’aiguille redescend et, arrivée en bas, le moteur s’éteint alors que la moto roule encore. Je dois remettre la 2e, débrayer et redémarrer.
Par contre, si je garde un petit filet de gaz, elle ne cale pas.

Pourtant elle possède bien un ralenti, puisqu'après le calage elle redémarre et tient même a 1 000–1 100 tr/min. Mais après avoir roulé, quand je fermes complètement les gaz, le régime descend, traverse le ralenti et continue jusqu'au calage.

Précision sur l'ordre d'apparition des problèmes :
Avant le démontage de la rampe, elle ne présentait pas ce problème de calage au retour au ralenti.
Les premières interventions ont été :

- Rampe de carburateurs démontée et nettoyée 2 fois aux ultrasons.
- Carburateurs entièrement démontés et nettoyés.
- Cuves nettoyées.
- Gicleurs démontés et nettoyés.
- Synchronisation effectuée.

C'est après ces interventions sur la rampe/carburateurs que les problèmes ont commencé.
À ce moment-là, j'avais également un autre symptôme : à l'arrêt elle fonctionnait bien et prenait ses tours, mais en roulant elle broutait puis finissait par caler, même en essayant de maintenir les gaz.
C'est ensuite, en recherchant cette panne, que les 4 bougies ont été changées plusieurs fois, la pompe à essence remplacée, le robinet d'essence remplacé et le montage du Ram-Air contrôlé/corrigé.
Le problème de broutage en roulant a finalement disparu après la remise en ordre du Ram-Air.
Mais il reste le problème actuel : après avoir roulé, dès que je coupe complètement les gaz, le régime redescend et le moteur cale au lieu de se stabiliser au ralenti.
Comme tout a commencé après le démontage/remontage de la rampe, je me demande maintenant s'il n'y aurait pas un réglage de carburateur, un niveau de cuve, une vis de richesse, une prise d'air, une durite de mise à l'air ou quelque chose de mal remonté sur la rampe.

Il faut que je réfléchisse à un système pour fixer le téléphone correctement sur le réservoir, avec quelque chose qui absorbe un minimum les vibrations pour que l'image ne soit pas floue. Le but serait de cadrer en même temps le compteur et le compte-tours, puis de filmer pendant l'essai jusqu'au moment où elle cale. Comme ça, on verrait exactement comment le régime se comporte.

[ZZR1100-C3 94]

Je ne suis pas un expert mais à priori, je dirais que ton circuit de ralenti n'est pas bon puisqu'il ne prends pas la suite après la coupure des gaz.
Sois tu as trop d'air qui arrive, soit tu n'as pas assez d'essence qui "part" vers le moteur.
Chose que tu compenses en laissant un filet de gaz.
Ce problème n'était pas présent avant le démontage de la rampe de carbu, donc l'intervention a changé quelque chose. Le nettoyage est peut-être bien fait mais pas le remontage/réglage.

[mzzr]

Merci. Du coup, par quoi commencerais-tu à vérifier en priorité ? Je vais sûrement devoir la ramener encore une énième fois pour démonter la rampe, et ça va encore me coûter un bras… J’aimerais éviter de tout refaire au hasard et cibler directement les contrôles les plus importants.
merci

[dnstouron]

En fait soit tu fais 100% confiance au professionnel, tu li déposes la moto en lui expliquant les symptômes et tu le laisses faire
Soit tu fais ton diagnostic par toi même et tu fais les réparations nécessaires.
Tu peux pas faire le diagnostic et demander au professionnel de traiter un point et ensuite lui dire que ça marche pas...

[B'Lial]

Hello

Vérifies si tu as une prise d'air
Sinon il faut aller regarder les vis de richesses ( trop pauvre )

Mais comme Denis : soit tu fais soit il fait mais arrêtes de faire une partition à 4 mains.

[PLF28]

J'ai déjà donner mon avis sur la question, il n'a pas changé...

[mzzr]

Dans tous les cas, il faut bien chercher la panne quelque part.

Je comprends le principe du « soit tu fais, soit le mécano fait », mais le mécano ne va pas non plus passer 10 heures gratuitement à chercher d'où vient le problème. Chaque heure de recherche et chaque démontage, c'est moi qui les paie les 70e de l heure. Et moi je n'est aucune connaissance

Si je demande des avis ici, ce n'est pas pour apprendre au mécano son métier ni lui imposer une réparation. C'est simplement pour essayer de trouver des pistes sérieuses et éviter de démonter et remplacer des choses au hasard.

Si quelqu'un a déjà rencontré exactement les mêmes symptômes sur un ZZR 1100, ça peut permettre d'orienter les recherches et de faire gagner du temps au mécano comme à moi et l'argent qui va avec.

[Titi]

Coucou,

Les premières interventions ont été :

- Rampe de carburateurs démontée et nettoyée 2 fois aux ultrasons.
- Carburateurs entièrement démontés et nettoyés.
- Cuves nettoyées.
- Gicleurs démontés et nettoyés.
- Synchronisation effectuée.

C'est après ces interventions sur la rampe/carburateurs que les problèmes ont commencé.

Si c'est vraiment ce qu'il s'est passé, le souci serait plutôt côté rampe. Mal remontée, membrane pincée, prise d'air...
Mais il faut effectivement arrêter de faire une partition à 4 mains. Si ton mécano est compétent, tu lui expliques ton pb, il va faire un tour avec (ou sur un banc) et il répare.

V
Titi