Plus de frein AR

[Philippe31]

Bonjour à tous,

Je continue la remise à niveau du ZZR 1100 de 1991 que je viens d'acheter.

Il m'en arrive une bien bonne.
Je vous explique.
Je suis en train de changer mon kit chaîne.
J'ai commencé par changer la couronne AR.
Je remonte la roue avec les entretoises et l'étrier de frein AR.
Je bloque l'axe de roue.
L'étrier coulisse normalement, pas de difficulté.
J'appuie sur la pédla de frein pour rapprocher les plaquettes et là, rien ne se passe.
J'arrive à bout de course et les plaquettes ne bougent pas d'un poil.
Il y a bien du liquide.
J'ouvre une purge (celle du piston à l'arrière de l'étrier, j'ai du liquide qui coule.
Par contre pas de liquide qui coule à la purge à l'avant de l'étrier.

Je démonte l'étrier de son support, j'essaie de repousser les pistons, ça fonctionne (quand je rentre un piston, l'autre ressort...).

Je précise que quand j'ai ramené la moto, il y a environ 1 mois, elle freinait normalement de l'AR.
De même lorsque le week-end dernier j'ai démonté l'ancien kit chaîne, j'ai pu bloquer la roue AR avec le frein pour débloquer le pignon de sortie de boîte sans souci.

Je n'ai pas de fuite au maître-cylindre.

A votre avis, cela peut venir de quoi ?

Merci beaucoup

[Philoux78]

Si les pistons coulissent bien et si il y a du liquide de freins et qu'il n'y a pas de fuite, c'est forcément un problème de purge.

[Philippe31]

D'accord mais je n'ai absolument pas touché au freinage et je peux appuyer sur la pédale tant que je veux, aucun liquide ne sort des purges.
D'ailleurs, je viens d'essayer de purger : aucune bulle d'air ne sort de mon tuyau de purge.
J'avoue plus rien.
Au démontage de l'axe de roue AR, j'ai remarqué qu'il y avait une rondelle entre le support d'étrier et l'entretoise qui vient dans le joint spi du roulement (je joins une photo, je montre cette rondelle avec la pointe d'un stylo) :



Je précise que cette rondelle était bien à cet endroit et pas de l'autre côté du support d'étrier (côté bras oscillant).
J'ai donc remonté cette rondelle (sur mon Tomcat, après vérification, cette rondelle n'y est pas).
Mais je ne vois pas le rapport qu'il pourrait y avoir entre le montage de cette rondelle et mon pb de freinage.
D'autant plus encore une fois que le frein fonctionnait normalement avec ce montage auparavant.

[Arnal]

Peut etre que le piston du maitre cylindre est hs ,il ne pousse plus l'huile

[Philippe31]

Effectivement, j'y ai pensé Arnal.
Mais je trouve la coïncidence énorme !

[dnstouron]

Peut etre que le piston du maitre cylindre est hs ,il ne pousse plus l'huile

Démonte ou dévisse légèrement la durite du maître cylindre et regarde si tu a du liquide qui sort quand tu appuies sur la pédale

[Philippe31]

Je viens de faire le test et rien ne sort quand j'appuie sur la pédale de frein.

[dnstouron]

donc c'est le maitre cylindre .. faut faire une restauration des joints / pistons

[Philippe31]

Ok, merci j'en ai commandé directement un d'occase.
J'espère qu'il fonctionnera et ne pas avoir à commandé ensuite un kit de réparation...
Cette rondelle trouvée sur l'axe de roue AR côté droit entre l'entretoise et le support d'étrier de frein m'intrigue.
A votre avis, c'est d'origine ?

[B'Lial]

Pour la rondelle, c'est pas d'origine et faut comprendre pourquoi elle est là.

Est-ce que ton bras n'est pas ouvert ???

[Philippe31]

Salut B'Lial,

Merci beaucoup.
Je viens de voir sur le site Pieces Kawa, qu'une rondelle existe bien.
C'est la référence 92022.
Ses dimensions correspondent bien à celle que j'ai trouvé sur ma moto.
Par contre, elle n'était pas à la place indiquée dans l'éclaté de Pièces kawa (c'est l'éclaté du moyeu AR).
Sur le site elle semble juste après l'écrou de blocage de l'axe côté droit du bras oscillant alors que sur ma moto, elle était à partir du bras oscillant côté droit de la moto, après le support de l'étrier de frein.
Actuellement, je l'ai enlevée.
J'ai mesuré l'écartement du bras par rapport au bord de la jante, c'est bien égale des 2 côtés.
Bon, je vais essayer de ne pas monter cette rondelle.
Par contre, monté comme ça, je remarque que le support d'étrier AR a un léger jeu latéral.
C'est normal ?

[B'Lial]

ok, cela confirme ce que je pensais.

il te faut serrer l'axe au couple et vérifier si tu as encore du jeu latéral.
j'ai peur que tu ais un bras oscillant faussé, cette rondelle n'aurait jamais put être montée à cet endroit sans galérer au remontage...
c'est déjà suffisamment compliquer d'enfiler le moyeux et les deux entretoises, alors avec la rondelle en plus même si c'est 2mm, c'est chaud

[Philippe31]

Lorsque je l'ai remonté à la fin de la journée sans rondelle, je n''ai effectivement pas bloqué l'axe au couple.
Prochainement, je le bloquerai au couple et vérifierai.
Bon sang, j'espère qu'il n'est pas faussé !
J'en suis à chercher ce qui fonctionne correctement sur cette moto.
Jamais vu un entretien bâclé comme ça !

[Philippe31]

Salut à tous,
Bon, j'ai serré l'axe au couple sans cette m... de rondelle et le jeu latéral du support d'étrier est minime.
Je pense qu'il en faut un peu pour assurer la rotation de ce support lors de tension de la chaîne.
Mais pourquoi donc l'ancien proprio à monté cet axe avec cette rondelle...
Je précise qu'une autre rondelle (et celle-ci je pense que c'est d'origine), se trouve au niveau de la vis de l'axe côté droit de la moto, contre l'excentrique (dans l'ordre d'apparition à partir de l'excentrique : rondelle, vis de blocage d'axe et circlip empêchant le dévissage de la vis

[B'Lial]

Je regarde demain sur la baleine mais de mémoire il ne doit pas y avoir de jeu quand tout est serré.

Quand tu fais la tension de chaîne : tu as desserré ton axe arrière

[B'Lial]

Ajout du lundi matin :

Est-ce que tu as bien toutes les entretoises listées sur la microfiche du moyeux et celles de l'étrier arrière ?

Pas de jeux latéral sur les 3 ZZR ni sur la zumette.

https://www.pieces-kawa.com/thumbs/kawa ... -F_07.webp

Sur ta photo, je ne vois pas le cache poussière côté roue qui va sur la pièce 92143

[Philippe31]

Salut B'Lial,

Merci pour tes infos.
Oui, j'ai bien toutes les entretoises.
Par contre, sur les éclatés de pièces, je ne vois pas le cache-poussière dont tu parles.
Il a quoi comme référence ?

[B'Lial]

Tu as le roulement à aiguille 92046A avec un cache de chaque côté 92049
Le tout s'enfile sur la douille 92143

[Philippe31]

Ok, donc les 2 caches 92049, ce sont des joints spi ?
On est d'accord que la douille 92143 se met entre le bras oscillant et le support d'étrier et rentre dans ce dernier ?
Bon je vérifierai jeudi sur la moto.
Merci encore B'Lial pour tous ces conseils et ta patience.

[Philippe31]

Salut,
Bon des news : et bien l'entretoise 92143 n'était pas montée.
Le précédent proprio roulait comme ça !
Résultat : le roulement du support d'étrier est mort
J'ai acheté en casse un nouveau support d'étrier, tout remonté et c'est ok
Chaque fois que je démonte un truc, je découvre...

[B'Lial]

en voilà une bonne nouvelle

la suite

[Philippe31]

La suite B'Lial, la voici :

Ils ont foiré le filetage de la vis de purge de la pompe à eau.
Et quand je dis foiré, c'est bien foiré !
C'est bien simple, il n'y a plus de filetage et la vis tenait avec du silicone.
Et une pompe à eau à acheter !
Bon, j'ai quand même tenu le vendeur informé de toutes ces découvertes.
Pour lui, la moto n'avait aucun problème !

[B'Lial]

Pour la pompe à eau. Cela va être plus sport.

Est-ce que tu ne peux pas mettre un insert fileté pour réparer ?

[Philippe31]

Je pense que oui.
En fait, ils ont percé complètement le corps.
Il n'y a plus aucun filetage.
Je vais regarder comment je peux faire.

[titifj]

Tu m'étonnes 118€ au Japon la pompe à eau pour ton C2

[Philippe31]

Ça pique un peu oui !

[titifj]

J'ai surtout pas regarder le prix en France ça doit être inabordable

[Rata]

J'ai eu le même souci sur mon 1100:
viewtopic.php?p=447234#p447234

J'ai taraudé en M8, mis une vis M8 avec un joint cuivre 11009-1344
https://www.pieces-kawa.com/kawasaki-mo ... 14/0/15250
Depuis 6000km RAS.

[Philippe31]

Bonjour Rata,
Et bien je vais suivre tes conseils et faire pareil.
Merci beaucoup.

[Rata]

Le carter est fragile. On a tendance à serrer un peu fort à chaque fois.
Par contre tu as un C et j'ai fait l'opération sur un D. Je ne sais pas si ce sont les mêmes pompes.